omio wrote:
我只是來『聊聊』
是的，我相信您只是來聊聊而已
但您一定不允許別人有其他意見
否則幾分鐘內就會回文反擊
有些異常偏執的人似乎也有類似的傾向呢！
但為何把錢投入不動產會獲利這點我覺得閣下似乎把重點放在轉手獲利以及投資獲利上（根據你舉的那個例子），但我認為不論是轉手獲利或者投資獲利，這些跟需求都脫不了關係，若沒有需求何來轉手，沒有需求投資又如何獲利。
我認為房價之所以會節節攀升是需求，而這需求將會被投資者所看中，投資者之所以會把錢放進房市自然是認為以現在的市場行情房價還有上漲的空間，所以才有投資的價值，而為何會上漲就是因為需求。
所以我覺得你說與居住供需沒太大相關有點奇怪，就算是要炒作也要有需求才吵得起來。
另外我覺得你這篇文章題目雖寫房價何時會跌，可是你花了一推時間講述房價為何會漲，直到最後才問何時房價會跌，並且給abc三個選擇給讀者思考，雖然從你討論房價為何會漲的原因很容易看出這題的解答，但是會讓人感覺你沒有很仔細探究房價何時會跌，有點草草結束的感覺。再加上你後面舉的例子以及最後的討論跟房價何時會跌似乎沒有直接的關係，所以有些讀者讀完以後會覺得茫茫然也是很正常的。
建議你如果想聊一些跟主題比較沒有密切相關的內容你可以直接點明說這些是題外話，或者乾脆另開討論串。
omio wrote:
1. 如果真正需要住房的人，都有滿意的房子住了，沒有『居住』供需了，那房價還會漲嗎？
有可能，如果房市投資報酬率長期都一年5~10%，大家會不會把閒錢都丟進去跟著走？
人人都有滿意的房子住？....
然後沒有需求之後房市還是每年投報5%~10%....??
分析：
前面那句只是假設(人人"都有"滿意房子住跟目前現實差距極大)，
那面那句只是猜想(還是在此假設之下不太合理的猜想，稱之為幻想或許...)
omio wrote:
2. 如果很多人沒有自有房屋，必須租，請問房價一定會漲嗎？
不一定，雖然房屋不是自有，但是以足夠所有人居住，『居住供需』已經被滿足
而房屋折舊發酵，長期穩定每年貶值3~5%
就算大家有閒錢，也不可能故意把儲蓄投入，讓他貶值
居住需求如果100%可以經由租屋所滿足，現在房市應該就不會是這樣子了...
分析：
第一句還是一個假設，但至少跟現實比較接近(很多人租屋)，
後面幾句仍然是猜想，但是猜想不太合理(所以人都經由租屋獲得居住滿足?至少我當初就不滿足)
omio wrote:
3. 如果大家都很窮，買不起房子，請問房價會撐不住嗎？
不一定，如果房市投資報酬率仍然5~10%，甚至五年就可以漲50%~80%
那麼，就算沒有錢，大家會想盡辦法貸款，因為一定賺
分析：
第一句仍然是假設，並且仍然與現實不符合，台灣沒窮到大家都買不起房子
後面兩句依舊是猜想，並且完全跟第一句的假設相反：
怎麼前面才說窮到買不起房子，後面又可以貸款買房了？
台灣買房子是自備款0，貸款100%？
這個猜想還是很離譜，跟台灣目前現狀完全兩回事...
omio wrote:
所以，結論很簡單：
『房價漲或跌，只有一項關鍵因素』
那就是
『把錢轉成不動產，我會不會獲利？？』
3個"假設"(某些跟現實面差非常多)，3個"猜想"(大部分不合理並且還有跟自己假設矛盾的)
得出一個如此肯定的結論？
麻煩下次用"證據"來獲得結論，而不是用假設+猜想這種根本沒發生的東西.....
因此我看到這邊就沒看了....
jim_raynor wrote:
訓示也好，集思廣益也好。
大家動動腦，想一想也很棒~
本樓樓主可能幾天前突然想通，就熱情的上來分享，這樣很棒喔!
但我想您說的小明的故事房地產版的大家早就都知道。
至於主題中樓主提到何時會跌，我想這是比小明的故事還要令人想知道的內容。
那請問樓主的見解到底是什麼呢?
何時開始跌?
我知道你說是賺不到錢的時候就會跌，
但那是什麼時候?
若是說不出來也沒關係，那請問有何徵兆呢?
樓主能否分享一下一般人所沒有注意到的觀點呢?
1. 如果小明的故事，大家早就知道，那我怎麼沒看見，有人把它簡單打出來
讓其他人也知道呢？
2. 聽過、知道故事的人，當有人開始講一樣的故事時，就開始吐槽：阿阿阿～這個早就知道了....
你我身邊不乏這種人啊
你知道是你的事情，你認為其他人都知道？
知道沒有什麼了不起啊，每個人說到『你知道的事情』時，都要來批判一下？
3. 你很專注想要知道『何時』房價開始跌
『何時』『何時』的一直問
就好像有些記者，總愛問：『部長，你說一下台灣經濟何時會好轉，總有個時間嘛，第一季？第二季？時間說啊，說啊！說啊！！！.....』
當所有的媒體，當所有的討論，都這麼的『膚淺』時
有時，很多事情，都不知道該如何跟你討論下去了
很多M01的文章，都是在反覆吵這個『討論方法』『討論禮儀』
然後原本的主題，就陷在原地，沒有正反意見的激盪，只有正反兩邊的人身攻擊
無奈.....
sebastian' 9000萬 wrote:
我原本鐵口直斷10月...(恕刪)
簡單扼要~比起講半天沒重點的，我喜歡這個!
10月開跌
我想是因為兩年前的10月開始正是群魔亂舞之時(by顏總)。
兩年過後，解開奢侈稅的封印了。
加上指標性的豪宅也因貸款限額，止住了漲幅。
其餘建案再無上漲的比價效應可期待，
所以反手獲利了結的人應不在少數。
我想第一波的降幅約底價10%(請注意:是底價，不是開價)，
其實只是將轉嫁的奢侈稅拿掉而已。
以上是指大台北區，
在桃園，指標地段--中正藝文特區連七個月成交量上揚。
資料來源:
http://www.ty-land.gov.tw/asset/basic/sale.asp
為何跟大台北交易量萎縮不相同呢?
值得你我深思~~~
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有來龍去脈、有數據佐證，一點都不膚淺啊!
而且有數據才好討論嘛~
請問樓主您的觀點如何呢?房價何時會跌呢?
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