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行政院院長信箱回文~~為什麼"房市是經濟的火車頭"了...果然是OOXX

linn wrote:
房市當然是經濟火車頭...(恕刪)



連建築業,房產業本身也會蕭條,

炒作只是賺到了一時的快錢(進少數人的口袋裡)

把時間拉長來看,成交量會陷入萎縮,房價如果始終回不到自住客的市場,

整個内需就會一直蕭條下去.


P.S:就連還沒有買房的族群,面對高房價,原先的消費也會變得保守.


quintawu wrote:
房市是經濟的火車頭??? 正確的說法應該是建築業是經濟的火車頭!!!
為何各國政府救經濟大多提出的方案脫離不了二個方案
1.降息=逼資金出來
2.擴大內需=擴大公共建設
政府擴大公共建設就須請建築師設計,建築師就會邀請相關技師(結構水電...等),再來發包給營造廠(如根基大都市...等),營造廠要蓋房子又必須發包給個工項的工程公司(土方 結構 水電....等),各工程公司就得請工人,單單只是勞工就可造就這麼多人有薪水養家可以消費,在消費的過程中又可以不斷造就其他服務業也有錢賺,中間你所看到的每一個環節政府都能抽稅,這就是為何建築業被稱為經濟的火車頭(裡面最賺的就是政府,丟一元賺好幾元稅收回來,所以擴大內需不只對人民好對政府也是好)

quintawu大您說的我極其稱是,但是擴大公共建設並不是房市而是建築營造業,台灣那麼多座危橋那麼多未完成的公共建設,政府應該全力投入而不是說房市是經濟的火車頭,而稅收的問題我個人感覺最爛,假使如您所說那台灣政府的稅收,應該大多來至於建築營造業而不是人民的所得稅,所以您說建築營造業是火車頭我同意,您說政府會因此在每個環節拿到稅,我覺得可議。養殖業出口賺外匯,賣國內人民賺溫飽,稅難道會少繳,買那些種苗 飼料 用具不用繳稅嗎?而炒樓炒地皮卻是要炸乾本國人民的血汗,政府卻說"房市是經濟的火車頭",我覺得假如政府官員覺得自己說錯話就要出來道歉,並拿出實質的做為,為人民福利而努力,不要只動嘴皮子不知道做事。但是假如獨裁不選舉的話,哪有道歉這回事,甚至連討論都不能討論,我現在都被抓去關了,這就是一黨獨大 獨裁 無選舉 無監督 無制衡的缺點。
天天放假 wrote:
+1
房市是建築業其中一項,如果只以房市買賣論經濟的火車頭,
那是個人狹隘的解釋,就無需繼續討論,只會落入爭辯.
建築材料能造就多少工業發展才是重點.

那政府官員就是人云亦云不經思考,我覺得假如政府官員覺得自己說錯話就要出來道歉,並拿出實質的做為,為人民福利而努力。但是假如獨裁不選舉的話,哪有為人民福利而努力這回事,為自己謀福利比較實在,這就是一黨獨大 獨裁 無選舉 無監督 無制衡的缺點。

sean1972 wrote:
轉貼 一個老年分析師的觀點

常聽到「建築業是產業的火車頭」這樣的論點,我們提出質疑。建築業一般只在本國建設,當該國都市化程度不高時,建設還有很大的發展空間,因而能讓建築業或房地產開發商在較長的期間內帶動經濟發展;但當該國都市化成熟時,繼續開發的機會就不高,也難以真正帶動長期的產業發展效益,較常見的只是順景氣循環、順資金效應的房地產熱潮,帶來的是機會財,波動性大,非長期就業的良藥,也難以成為帶動經濟持續發展、產業創新的火車頭,反而容易擴大總體經濟的景氣波動。至於跨國性的營建產業,有能力輸出建築與設計技術者,皆屬於高端技術的利基型行業,而跨國建案一般都是大型、高端的商業開發案,與一般的本國住宅房屋歸屬於本地市場,兩者為不同的市場區隔,不在本文的討論範圍。

但是不可否認,各國政府救經濟大多提案脫離不了
1.降息=逼資金出來
2.擴大內需=擴大公共建設
就如同說,每年淹大水時都做一次堤防跟排水工程有助於國內GDP,但是對人民來說卻是不幸福,但是政府還是每年編預算做這些鳥事,而不會一次把它做好。但是假如獨裁不選舉的話,哪這些事可能連做都不做,甚至連新聞網路都不會報出來,這就是一黨獨大 獨裁 無選舉 無監督 無制衡的缺點。

RICE 1502 wrote:
"sean1972 wrote:
常聽到「建築業是產業的火車頭」這樣的論點,我們提出質疑。...(恕刪)"

他這麼說等於是單指房屋建築,但是建築,營造是相關的,
不是單指蓋房屋一事,政府為擴大內需可以發動如十大建設的工程,
讓許多行業,百姓,一起投入建設,進而達到經濟起飛.

可是一堆房市政策官員們不是名正言順說"房市是經濟的火車頭",假如官員說錯了那他們欠全民一個道歉。但是假如獨裁不選舉的話,哪這些事可能連做都不做,甚至連新聞網路都不會報出來,這就是一黨獨大 獨裁 無選舉 無監督 無制衡的缺點。

hinewday wrote:
連建築業,房產業本身也會蕭條,
炒作只是賺到了一時的快錢(進少數人的口袋裡)
把時間拉長來看,成交量會陷入萎縮,房價如果始終回不到自住客的市場,
整個内需就會一直蕭條下去.
P.S:就連還沒有買房的族群,面對高房價,原先的消費也會變得保守.

這是事實,我覺得高房價會排擠很多的資源,而利益卻流入少數人的手上,且政府要抑制高房價所帶來的後續效應上花太多力氣,導致很多事都綁手綁腳,弊大於利。
RICE 1502 wrote:
他這麼說等於是單指房...(恕刪)



如果 蓋豪宅 真的會帶動國內整體 GDP ,
那政府應該打造的是豪宅島而不是科技島 ...

如果 蓋豪宅 真的會帶動國內整體發展 ....
當初美國發生金融風暴時 ...
牠們應該把資金拿去蓋 豪宅 而不是去紓困 金融業 ...

金融業有何好救的 ... 救了之後 問題一推 ...
今天股民 蒸發七萬多元 ...全都是高盛 等金融機構害的 ...

不如來個周處除害 ~~ 把這些金融機構全部都砍掉算了

大可不必 wrote:
金融業有何好救的 ... 救了之後 問題一推 ...
今天股民 蒸發七萬多元 ...全都是高盛 等金融機構害的 ...

不如來個周處除害 ~~ 把這些金融機構全部都砍掉算了


把這些金融機構砍掉...大家就得回到以物易物的時代了

天天走好運 wrote:
請問一下為什麼"房市是經濟的火車頭"??


樓主,其實您問題的答案應該是"房市是內需經濟的火車頭"

金融風暴的時候出口不振,全世界政府為了拉抬GDP只好拼命刺激內需,而房地產就是內需的火車頭。帶動房地產除了建築業本身受惠之外,也可以提振代銷,仲介,廣告及周邊的消費。拉抬房地產有點算是金融海嘯下的必要之惡。

不過現在看起來這火車已經衝到懸崖邊了,尤其是大陸。今天看到大陸信用緊縮下重手之後,大陸一個人就丟出十幾二十億的房子出來賣,這真的是太誇張了...有看過手機買個幾十隻回來賣,沒看過房子買個幾十間來炒得。這種事也只有大陸做得出來。

大陸房市應該要開始坐大怒神了,不管是硬著陸還是軟著陸。我想台灣應該也不遠了...
willk wrote:
把這些金融機構砍掉....(恕刪)


不一定 ... 以目前而言 ...除非網路世界攤渙 , 才會回到以物易物時代 ~~

但是金融業 跟 企業 整個資金操作關連性太大 ....

金融業倒光 ~~ 我看也沒幾家企業有辦法活下來 ...

這才是我真正的目地
RICE 1502 wrote:
他這麼說等於是單指房...(恕刪)


現在大多數國家都是凱因斯的信徒

趁著景氣不好時擴大公共建設似乎是很多國家面對經濟危機的處理方式

不過我最近常在想

如果前年即使政府沒有擴大公共建設

對於現在的景氣實際上會有影響嗎?

不過這是經濟學上的議題 和此篇討論無關了


大可不必wrote:
如果 蓋豪宅 真的會帶動國內整體GDP ,那政府應該打造的是豪宅島而不是科技島 ...
如果 蓋豪宅 真的會帶動國內整體發展 ....
當初美國發生金融風暴時 ...
牠們應該把資金拿去蓋 豪宅 而不是去紓困 金融業 ...
金融業有何好救的 ... 救了之後 問題一推 ...
今天股民 蒸發七萬多元 ...
全都是高盛 等金融機構害的 ...
不如來個周處除害 ~~ 把這些金融機構全部都砍掉算了

我喜歡這句豪宅島,香港跟澳門就是豪宅島吧!!假如可行真希望把豪宅集中到釣魚台,他們可以是日本籍 台灣籍 中國籍,全球唯一。我現在要的是政府官員說錯話做錯事要認錯 ,不過要一個道歉跟一個改過的政策,現在都錯事不道歉不改了,假如獨裁不選舉的話,哪有為人民福利而努力這回事,為自己謀福利比較實在,這就是一黨獨大 獨裁 無選舉 無監督 無制衡的缺點。
acermate wrote:
樓主,其實您問題的答案應該是"房市是內需經濟的火車頭"金融風暴的時候出口不振,全世界政府為了拉抬GDP只好拼命刺激內需,而房地產就是內需的火車頭。帶動房地產除了建築業本身受惠之外,也可以提振代銷,仲介,廣告及周邊的消費。拉抬房地產有點算是金融海嘯下的必要之惡。不過現在看起來這火車已經衝到懸崖邊了,尤其是大陸。今天看到大陸信用緊縮下重手之後,大陸一個人就丟出十幾二十億的房子出來賣,這真的是太誇張了...有看過手機買個幾十隻回來賣,沒看過房子買個幾十間來炒得。這種事也只有大陸做得出來。 大陸房市應該要開始坐大怒神了,不管是硬著陸還是軟著陸。我想台灣應該也不遠了...
其實您說這是金融海嘯下的必要之惡,我覺得還有其他的事可以做,可以增加人民福祉卻沒有必要之惡,其實我要的很簡單,只是希望政府官員說錯話做錯事要認錯 ,我不過要一個道歉跟一個改過的政策,死不認錯很討厭,假如硬掰那就更XX不如,那我會希望做錯事做錯決定的官員,財產充公以示負責,另外大陸是共產國家,一個人就丟出十幾二十億的房子出來賣,OK,但是有可能明天那些房子錢甚至命,國家要你敢你能不給嗎?大陸可以把那些炒樓炒地皮賺的錢充公,拿去建設偏遠地區,賑災,治水等公共建設,台灣可以把那些炒樓炒地皮賺的錢充公嗎?不馬上以商逼政就很好了還充公類。,我要的是政府官員說錯話做錯事要認錯 ,不過要一個道歉跟一個改過的政策,現在都錯事不道歉不改了,假如獨裁不選舉的話,哪有為人民福利而努力這回事,為自己謀福利比較實在,這就是一黨獨大 獨裁 無選舉 無監督 無制衡的缺點。
sean1972 wrote:
現在大多數國家都是凱因斯的信徒
趁著景氣不好時擴大公共建設似乎是很多國家面對經濟危機的處理方式
不過我最近常在想
如果前年即使政府沒有擴大公共建設
對於現在的景氣實際上會有影響嗎?
不過這是經濟學上的議題 和此篇討論無關了

我覺得當時的救房市計畫就是錯的,而錯了還硬掰"房市是經濟的火車頭"來圓謊,我要的是政府官員說錯話做錯事要認錯 ,不過要一個道歉跟一個改過的政策,現在都錯事不道歉不改了,假如獨裁不選舉的話,哪有為人民福利而努力這回事,為自己謀福利比較實在,這就是一黨獨大 獨裁 無選舉 無監督 無制衡的缺點。



並感謝acermate提供院長信箱,我已發文去問
政治,經濟跟財政三個部份,目前只有
文號 [99013045] -- 財政(為甚麼房市是經濟的火車頭 先生)列入文號...發信時間 10/4/15 確定時間10/4/16 回信時間??
政治....發信時間 10/4/15 確定時間??? 回信時間???
經濟....發信時間 10/4/15 確定時間??? 回信時間???
等回覆我在跟大家報告為什麼"房市是經濟的火車頭"
已經好幾天了,政治跟經濟二個部份都還沒回我
是不是該發文問問總統,只是總統沒說過"房市是經濟的火車頭",但是閣員是他找的他應該會知道吧!!
我想在不回我就發信去問總統好了
sean1972 wrote:
現在大多數國家都是凱因斯的信徒
...(恕刪)



我一直在想一個問題

很多國家都是凱因斯的信徒,卯起來拿公帑推動公共建設

是因為他們真的是凱因斯的信徒?

還是因為拿這個當藉口去綁樁會比較名正言順?

(我沒指定是哪個國家,只是突然想到而已)
瞬幻夢影 http://blog.yam.com/hahasue
「房市是經濟的火車頭」這句話是建設公司級房仲業哄抬出來似是而非的歪理
房地產的上漲是由繁榮的經濟活動帶起的才對,如果一個地區經濟活動低落,那該地區絕對不會有高價的房地產
就拿台北市和澎湖來比,台北市的經濟活動比起澎湖高太多太多了,所以台北市因為高度的經濟活動的價值帶動了較高的房地產價格

交通工程才是經濟的火車頭,一個地區若沒有交通,那該地區就只是荒蕪之地什麼也沒有,一旦該地區開闢了道路,有了電、水這些基本條件,這才是經濟活動的開始
廣義的說法,土木工程才是經濟的火車頭,除了交通工程,水、電、通信、管道等...也都必須仰賴土木工程
而那些建設公司級房仲業把土木工程中的一部分「建築工程」拿來和土木工程混為一談,讓大家以為建築工程就是土木工程,而造就了好像「房市是經濟的火車頭」的歪理,而上頭的人還真的信以為真,竟然還相信「房市是經濟的火車頭」這樣的歪理?

最後不論是真的認為或是嘴軟而說出「房市是經濟的火車頭」這句話的人有非常嚴重的問題
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