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貪婪的小島, 不想有遠見的人們?? 我們居然有風險如此高的核電廠????


cheng-ying wrote:
打個比方,假設有一個...(恕刪)


這個比方太妙了,哈哈!

aners wrote:
政治人物要有遠見,要有長遠的能源政策。
民生用電來講,台北市冷氣吹最兇,理應在台北市中心蓋核能電廠,
如此一來因電力傳輸造成的耗損可大輻降低,這才是最經濟的方式。
為了取冷卻水方便,可以蓋在大直靠基隆河處。
工業用電來講,竹科、中科、南科各蓋一座,
自給自足,
不用怕未來工業發展太過迅速。
反正核能安全又便宜,應該佔國內總電力八成才是王道。



支持台北市中心蓋核電廠,減少電力傳送的耗損,提高能源利用率。
據說高輻射核廢料台灣是無法處理也不能掩埋的,所以只能儲存在廠內。

SET610 wrote:
支持台北市中心蓋核電...(恕刪)


哈哈...這種諷刺的建言反過來舉例
是不是台北市中心蓋一座火力發電廠大家就能夠接受呢?
有汙染的東西不管是大是小
大家都不願意在家旁邊興建
大家發言還是理性一點吧
這種挑釁的言語又沒有什麼建設性
現在談火力發電 台中火力電廠新增機組的環評才被打回票
因為台灣的碳排放量 以人口密度或是土地密度來說 都是排行前面的
除非政府環評政策大轉彎 不然火力電廠新增的可能性也微乎其微
以總量管制的角度 已經無法再擴增機組 只能朝機組汰舊更新 增加發電效率減少排放

水力電廠 台灣能蓋的河川大概就已經蓋了
幾條水量豐沛的河川 大概都已經興建的水庫及電廠
而且近幾年的國土政策也是儘量少往山裡去開發 加強水土保持
那怎麼發展水力發電呢...

風力發電 是沒有空氣污染
但是風力機組最大的問題是在於噪音及電磁波...大家沒沒談到這個問題 還有土地

核能 短期間還是無法完全廢除...


jwlin222 wrote:
有一件事大家認為是弊...(恕刪)


12345輕當初設計興建時就沒有氣電共生設備...

要加裝除非全部拆除從新設計...這要花多少我也不會算了

另外六輕麥寮電廠CO2排放量全球第五 (http://carma.org/ 請參考

台中火力發電廠CO2排放量全球第一 更是台灣之光呢

另外六輕發電廠發電量超越核四...

還需請您提供資料來源佐證...

不然我可以說我家大樓的備用財油發電機...

發電量超越核一加到核四...
ohavav wrote:
目前在"停建"這個問題上,應該不論誰上都會建到完了
商轉的話,就算有替代方案,還是要商轉一段時間,不然銜接不上


停建/建完商轉替代核一二三/建完商轉到替代方案完成/建完不商轉,坦白說,我功課還沒做到那,資訊也很不透明,無法判斷哪個選項的風險與效益最佳。
ohavav wrote:
務實點,現在要非核家園的話,一定是長達10-20多年的計畫
替代方案要尋找,要研究,也還要發包建造
產業轉移轉型也要時間


你說的務實,我懂,但現在我們連那一步都還差的遠。為了要做到你說的"務實",現在更要積極站出立場才對!

人民必須形成共識,要求政府具體承諾實現非核家園,列出時程表,做出政策規劃,在政策/法律甚至憲法位階確保無論是誰執政都會朝向這個最終目標前進。

民眾如果不要求,政府絕對不會自找麻煩。人民如果放棄討論,放棄監督,放棄發聲,政府就會便宜行事。不管在哪一個議題、不管是哪一黨執政,都是這樣的。所以時間,政策,作法,可以被專業討論。但是作為人民,我認為首先必須要有整體社會的「共識」與「承諾」。

就算是個十年、二十年的計畫,只要最終目標能夠到達,有何不可?
~Pain is inevitable, yet suffering is optional. ~
核能這個議題, 不是貪婪的小島,

而是替代方案是什麼?

風力發電? 台灣有多少地方可以風力發電, 風力發電時, 能供應台灣多少用戶?
水力發電? 台灣有多少地方可以水力發電, 建水庫時, 水庫地區的區民願意嗎?
火力發電? 要減碳, 還要火力發電?

沒有替代方案, 就是喊假的, 做戲!!!

我想民x黨的心裏想的是...

到時 工廠全都不見了, 沒有工廠, 用嘴發電就夠了.

ohavav wrote:
還有當下就有"立刻解決方案"的選我是支持非核的
再講一次:現在選非核要真的非核也要一段時間,核123現在就停太情緒了


你說到另一個重點,"解決方案"。

為何我認為「人民要求政府做出承諾」是如此的重要,正是因為"解決方案"。

沒有承諾,就不會投入資源,就別想有解決方案。

過去二三十年來的能源發展不就是最佳例證?所有再生能源發展都只蜻蜓點水,錢都是幾百億幾千億往擁核的方向砸,產業規劃也卯起來朝向高耗能、提高核能依賴的方向走。資源有限就會產生排擠,十年前就說台灣有全世界最好的黑潮洋流發電條件,十年後說的話還是一模一樣,但有甚麼進展嗎?沒有充分產官學資源,如何有進展?

我不是斷言黑潮洋流發電可以取代核電,而是舉出一個我們擁有絕佳天然條件但相關研究卻落後國際的例子。反論者總是說台灣沒條件做風力、太陽能,但在此刻政府堅持「核四會運轉、核一二三會延役」的前提下,替代能源研究會得到「急迫且充分」的資源嗎?

現在不叫政府做出承諾,核一二三甚至四退役後要怎麼辦?延到地老天荒?到時候要找替代核能的解決方案,也是跟現在一樣雙手空空,因為沒有承諾就沒有行動!

現在不叫政府做出承諾,我敢說再過五十年我們也不會有解決方案。到時我們的核能依賴與核能風險有多高?我不敢想像。

政府會不會主動給這個承諾?不會。這條路就向各位所說的,困難重重,四年一輪,誰要扛這個責任?

那這個承諾要怎麼來?人民拿著選票叫政府畫押!除此之外,政治人物還在乎甚麼?

我們不一定要搖旗上街頭(雖然320我去了然後默默離隊),我們不一定要激情抗爭,但我們可以在心裡立一把尺,並選擇自己覺得適當的方式來表達立場。沒有選擇,就沒有改變。
~Pain is inevitable, yet suffering is optional. ~

SET610 wrote:
高輻射核廢料...(恕刪)


你指的是用過核燃料吧

可能要先問老美能不能讓台灣自已處理吧


ohavav wrote:
事實是幾天看下來"夢想標題黨"還真多
一個標題就定生死,時間成本不管覺得一個決定就沒他們的事,從此世界和平.....


這裡也點出一個迷思,就是:

「現在沒有完美替代方案,所以就不要談非核了,想要享受經濟成長(雖然我真的不知道誰享受到了)就鼻子摸摸繼續過日子吧。」

自己活在當下,風險留給子孫?我有兒子,所以我難以接受這種論點。單身或還沒有孩子的朋友們,請花點時間去看看你重視的人,你的親人,你的好朋友,他們也可能會有(或已經有)下一代,你的決定也會為他們的未來帶來影響。

從因果論來看,現在不談,現在不做出未來長遠的終極決定,未來就不會改變,我們勢必成為核能依賴國,持續體驗把「四座位於高風險地帶的核電廠」交給「管理能力與施工表現都難以令人信服的主事者」所帶來的刺激感...
~Pain is inevitable, yet suffering is optional. ~
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