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回胡偉良先生的文章 - 建商責任篇

george306 wrote:
此篇是我承諾回覆胡偉...(恕刪)

想法很先進, 但做起來不要說賺錢, 可能還會虧錢
1. 採光通風問題, 這關係到土地的使用率, 房子蓋在一起, 除非你住得比別人高
2. 停車位問題, 大眾運輸發達的地方沒一定要太多自家停車位
3. 公設問題就是實坪制啊, 啥時要推實坪制?
4. 必要性要看地方, 台灣北部太陽沒那麼多, 也不缺水
5. 倉儲樓層這....真的沒必要, 以台灣人自私的尿性, 只是徒增糾紛
6. 承上原因, 也不建議
7. 這買預售屋就好啦
結論就是這種房子不一定能受到青睞, 蓋起來成本可能太高
也許這是樓主的需求, 但並不代表大眾的需求

OldWilliam wrote:
我覺得只要先做到「不偷工減兩、不貪圖暴利、不炒作」就行了
告訴你事實,「大多數的建商都是唯利是圖的」,「劣幣逐良幣」是常態

「不偷工減兩、不貪圖暴利、不炒作」這是人性
老實講, 偷工減兩不要說牆壁塞東西, 少根樑少根筋這種明顯的
光混凝土本身的強度規格就可以偷工減兩而謀取利潤
這是一般大眾不會知道的, 也很難有感覺的
要違背人性真的是很困難
譬如就像要板上某些人別看不起窮人一樣困難
人的地位雖然有高低之分、但是人格,不應該有貴賤之別。


只是個過程 wrote:
不能把炒過頭的房價,讓年輕人買不起,就說年輕人不努力,想不勞而獲。
我自己買的房也不是從天上掉下來的,只是我運氣好,買得早,也負擔得起。
這版一直導風向,把炒過高的房價合理化,回過頭說年輕人不夠努力。
呵,是非對錯呢?

不把炒過高的房價合理化,拼命說年輕人不夠努力
怎麼掩飾自己失去道德的罪惡感?
良心是可以用錢遮起來的
george306
george306 樓主

中間那段倒數第二行很中肯. 台灣人真的, 很悲哀; 沒騙沒拐似乎就, 賺不到錢?

2023-01-04 13:51
公設真的很重要
尤其是游泳池、SPA、健身房
會讓生活變得很舒適
我認真的
george306
george306 樓主

不是不可以, 但如果沒有委外經營, 可以維持品質嗎?

2023-01-04 13:52
george306 wrote:
此篇是我承諾回覆胡偉...(恕刪)

笑翻
要有庭院的透天
要棟距很大的大樓

當然可以

你願意接受歐美動輒小時為單位的通勤時間嗎?

園區很多人這樣幹,歐美很多人這樣幹
但是台灣足以這樣幹的工作機會有多少?


台灣人口密度世界前幾
依照資本主義
這是必然的後果

拿歐洲德國、法國、美國來比
人家人口密度是台灣1/2以下

台灣652人/公里平方
日本337人/公里平方
德國228人/公里平方
法國119人/公里平方
美國36人/公里平方


除非台灣施行共產主義
民主外送:接受假民主、特色管理、利益輾人民。
george306
george306 樓主

所以是做不做得到, 還是想不想去做的問題? 世界上好的房子太多, 可惜在台灣少的可憐!

2023-01-04 13:53
OldWilliam wrote:
謝謝你針對我的文章發表的建言。
你文中提到的很多部分都是我們推出建案已經有做或規劃準備做的。
許多樓的留言,講的都是真話,
理想很美好,但現實很殘酷。
就像候市長在選舉中講的,要「共好」
對大家都好,事情才能順利推動

對建商也不要過度苛責
我覺得只要先做到「不偷工減兩、不貪圖暴利、不炒作」就行了
告訴你事實,「大多數的建商都是唯利是圖的」,「劣幣逐良幣」是常態

至於我們,我們當然會做的更多、更好..(恕刪)


建商股全部獲利慘淡,股價都是雞蛋水餃,還被痛批「奸商」,胡董確定還要搞營建?

做到流汗、嫌到流口水….






不如改行做餐飲、手搖飲?
股價全部3位數,
年輕人還會幫你打卡按讚!







最慘的是,年輕人還搞不清楚他的錢花去哪?
他只知道他買不起房,是你建商的錯⋯⋯




再補一個喬治哥最愛的汎德永業,也是3位數…….

財富、家庭、健康,目標120歲!
高門大屋

[100分]

2023-01-04 10:49
george306
george306 樓主

潤泰好像今年財報就不錯?

2023-01-04 13:55
這些都是房子本身的品質要求,但是房價呢?回歸市場機制,【好】房子會便宜嗎?不會有人抬價嗎?所以房子好壞當然是重點,但是價格是另一個大問題。買不起的仍然買不起。
george306
george306 樓主

反過來想, 到處都是好房子了, 還可以被抬價起來嗎?

2023-01-04 13:55
先說,我對建商與投資客聯手炒房也是深痛惡絕
台灣的房地產真的是被這些人搞爛的
台灣人買不起房子也真的都是這些人搞的,該下地獄

但,樓主的內容真的是完全理想化
感覺是沒出社會的學生才會有的想法

1. 建築一定要回歸最基本的功能面 - 採光, 通風

2. 一定要有足夠甚至超額的停車位

3. 廢除華而不麗的公設

4. 一定要有太陽能發電系統跟雨水回收系統

5. 一定要有倉儲樓層

6. 廣設能賺錢的公設或 "共有資產"

7. 活用的格局設計 (適合戶數合併, 拆戶使用)

關於1&7,個人沒太多意見
採光、通風跟格局大概跟建商本身用不用心比較有關係
個人有看過不佳的地形卻蓋出很有特色的格局
也有看過方正的地形卻蓋出無法言喻的格局

至於2~6
先了解一下
建商是營利單位,不是慈善單位
2~6以現在的技術通通都可以做
但,這些通通是成本

倉儲樓層算不算公設?所以要不要攤到你家的坪數去?
所以你家的公設比會不會又變高?
因為多了一個倉儲樓層,所以公設比從30%變成32%?

要有充足的停車位合情合理
但你就要體認到
停車場除了車位以外的空間(如車道、過道)通通都是公設
所以要不要攤到你家的坪數去?所以你家的公設比會不會又變高?
因為多了一百個車位,所以公設比從32%變成35%?

然後就跟電梯一樣,你通通都要,但又在那邊叫叫叫公設比太高建商坑人?
然後你家的坪數變高,又再把房價再疊上去
那跟你要降低房價大家都買得起的本意又衝突?
所以你認為你的2~6項通通都是建商該吸收該奉獻的?

樓主到底是有多天真啊!
你不知道你講的每一項
通通都可以做
然後通通都攤到你的房價、你的坪數去
甚至是“能賺錢的公設或共有資產”
未來能不能賺錢不知道
但此時此刻你要買房的現在
它就是會攤到你的公設坪數、你的房價去
誰知道你所謂“能賺錢的公設或共有資產”最後會不會變成最沒用的公設?
但你就是已經出錢買了啊!
最後再來靠北建商坑人?建商騙人?

其實撇除掉投資客與建商的惡劣行為
台灣建案的畸形其實也是台灣社會養出來的的,你我的共業
誰不要氣派的大廳?誰不要寬廣的車道?誰不要多部電梯?誰不要游泳池?健身房?
大家這也要那也要的結果,就是建商互相比拚蓋出氣派豪邁的房子
然後這些豪華氣派的背後,就是公設比的提高
(但說清楚,有一半的原因其實是一次次血的教訓之後建築法規的修改)
所以通通是建商的責任?真的也不盡然!
如果大家沒有那麼虛榮那麼虛華
反璞歸真應該也可以蓋出樸實的房子

講簡單一點
建商是反映消費者的需求
如果樸實的需求多了
只要夠用的大廳、不要游泳池、健身房
那建商應該也會蓋出這種房子的
george306
george306 樓主

當你跟我一樣去過 3x 個國家, 有留學跟海外工作的經驗, 你就知道你說的這些, 外國都做得到

2023-01-04 13:58
minhua0317

笑死人,去過 3x 個國家, 有留學跟海外工作的經驗還會這麼的天真?夢裡什麼都有

2023-01-05 11:52
這種異想天開的文章真的一點意義也沒有,還回應誰誰誰咧。有經濟能力的人就是想要買房子,不然一手現金要往哪裡放。而且買房也不只是有經濟能力唯一的選擇,只是資產配置的一個環節。

這些人在買房子,想的東西才不是你說的建商什麼責任,他們想的只是把現金用對的方式去配置。連這點基本的概念都沒有的人,才會一天到晚怪東怪西,怪房價怪低薪,講了一萬個理由,也不怪自己沒辦法努力賺錢。

對了,樓主這麼會指導建商如何蓋房子,想必房子買了很多吧(不是看房子很多),這麼有實戰經驗的人才又願意分享,真的是難人可貴呀。
高門大屋

[100分]

2023-01-04 10:53
george306
george306 樓主

買房子跟建商有責任蓋好房子, 有甚麼實際性的關聯嗎? 一樣是買房子, 國內的好房子數量跟國外比起來怎麼樣? 有現金的人用對的方式去配置, 跟建商該不該蓋好房子, 有甚麼實際性的關聯?

2023-01-04 14:01
當建商是慈善事業?

要求別人責任很多 自己的能力沒有

講這麼多怎麼不自己做建商

看能做到幾點
抱歉 腦死和可笑的都黑
george306
george306 樓主

疫情開放了, 多去國外走走看看, 再回來想看看為何台灣做不到?

2023-01-04 14:02
george306 wrote:
此篇是我承諾回覆胡偉...(恕刪)


令人耳目一新的觀念,尤其大廈生財機制更是令人激賞
george306
george306 樓主

是的, 這是大都市新建案一個很重要新概念, 自住又能有收入的建案, 誰不想要?

2023-01-04 14:03
哈,一個字,錢,年輕人多去懂投資錢滾錢,要不然一輩子都買不起的。
george306
george306 樓主

可是, 在國外很多沒甚麼錢的人住的卻比台灣人好, 我知道, 你可能要說那就搬去國外住 - 可惜可憐了自己的國家...

2023-01-04 14:04
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