過去房地產經驗，不能套用未來，房地產不會被唱衰，只會被炒到衰。 (第4頁)

ichirohiro
個人積分：143分
文章編號：43238962

143分

31樓

2013-04-21 16:09

hlz wrote:
資料消費及建築貸款餘額來自央行的報告要我給你網址嗎 ...(恕刪)

你好, 以房地產觀點, 沒人會去用整體貸款餘額來看的, 一般是購置住宅貸款+建築融資(就是我貼給你的資料), 有的統計還會加上房屋修繕, 但是不影響大局. 可以很清楚看到年增率是遠大於GDP 成長率的
所以我才會說你用錯誤的統計資料來證明自己的論點

至於存款方面, 用整體存款也會有很大的盲點, 小弟頃向於只看個人存款餘額較準確

對我個人來說, 這些資料只顯示不管是個人還是建商, 都只是一般人, 都預測不了未來

hlz

hlz
個人積分：75分
文章編號：43239132

75分

32樓

2013-04-21 16:21

是的我同意你的說法(你想如細分在對比再細分再對比也是可以的我比較懶) 我也沒試圖預測未來我只是看不出現在的風險有比以前來的大現在風險有大到會市場崩潰嗎如果現在有那以前不就更慘
但有一點因素我也要加入
就是CPI
10年來台灣的CPI一直被壓抑(某種原因)在平均值1.3左右 ( 參考參考大陸的年CPI增長率2.8~2.9 GDP往年每年10以上近1,2年保8)
如果沒有刻意壓抑 GDP會更高這裡面也是有很大的對比誤區的
而我的全體存款餘額主要想表現 M1 M2的增加變化所造成的現象也可以順便解讀台灣總體經濟資與債的關係跟8年前比百分比還是下修的(這不是好現象嗎)
如果說我有想證明啥論點那我想證明風險跟以前也差不了多少而已說穿了風險隨時隨處在只是要不要強調的問題而且強調在那一點的問題至於某派某看法想特意強調某現象就是個人自由了不要遇到提出異議的人就開始歸類別人貼標籤

ichirohiro wrote:
你好, 以房地產觀點...(恕刪)

usmle99

usmle99
個人積分：61分
文章編號：43239220

61分

33樓

2013-04-21 16:26

板上強力看多代表

代操金融業？？
賺到錢趕快買房來洗錢

靠老婆一年存500Ｗ公務員
民生社區2棟老房公寓

waittfor

waittfor
個人積分：16分
文章編號：43247489

16分

34樓

2013-04-22 0:26

hlz wrote:
如果你要單獨拆分請自己細查對比
你列出來的建築貸款餘額 1兆4?? 消費者貸款(含購屋貸款)餘額 6.8兆 ?? 所以呢你想說的這個數字很危險嗎比起全國存款餘額25兆多根本就是藍鳥比雞腿淺顯易見現金充足隨隨便便就可把建築貸款購屋貸款付清還不痛不癢

沒欠銀行錢的人, 為什麼要來存款來幫欠銀行錢的人還? 沒那屁股卻吃那瀉藥的人活該啊....
如果你是指賴帳給銀行, 然後又打呆帳, 只能說, 金融崩潰問題也許能解, 但還不出來
的人可就慘多了
話說, 提出來的數據被挑戰, 即使不詳細的指出對方質疑點的破綻, 也好歹
簡略說明辯解一下吧, 這跟hlz大過往實事求是的精神似乎有出入哦....

另外, 有錢人即使負債/資產比高達80% 甚至90%, 對常態開銷可能都不至於有影響,
不過有錢人的比例畢竟還很低, 救不了內需的經濟數字....
而這一兩年越來越多自住客/年輕人, 忍不住/不得已咬牙買下去了, 當他們負債/資產比高到個人臨界點的時候, 對日常消費的力道就開始減弱了, 這就是現在很多城市店面空租的原因了....
非有錢人的比例有多高呢? 光想就讓人害怕....

dio0503

dio0503
個人積分：42分
文章編號：43247937

42分

35樓

2013-04-22 0:54

我知道實施遺產稅10%的時候,資金湧入造成房產的大漲.
這個理由與結果我是理解的.
只是我真的不理解美國印鈔跟台灣房價之間有多麼大的連動?
有人可以解釋一下這之間的原因嗎?

hlz

hlz
個人積分：75分
文章編號：43249824

75分

36樓

2013-04-22 7:42

你又來了自己在以前的文章大言不慚的說自己是美國移民認識你久的人都知道我從來沒說過我是美國移民你卻處心積慮想栽贓呵呵呵沒看過如此扭曲的心理（等一下你又會倒說回來啦我也知道啦習慣了）
而且我已經是中國籍啦我是Republic of China國民阿都不知道你為何一直鬼打牆在這版上大部分人都是阿還是你想否認我們這些人的國籍否認我們的存在呵呵呵
你可是在Republic of China管轄下的網站 Moblie01 發言喔你否認我們的存在的話那你寫在這裡的東西不就等於不存在屁話嗎呵呵呵

我非專家我看不出來現在的GDP跟以前GDP的債務比(要比範圍就擴大一點嘛) 就那8年前 61% 跟現在的59% （請參照我的圖表）風險有高到崩潰的境界嗎話說以前債務比那麼高而且好像偏沒抵押物的貸款居多（當時建築住宅貸款類的少）比如說以前有一段時間信用卡貸款額度很高而且很多人刷爆造成社會問題（沒抵押物的信貸）以前那種時機反而沒人喊有危險啦崩盤啦

或許我打的簡單還錢比喻你們不能接受那算我失誤再換個角度說好了
今天某炒客不行了要拋售請問那些存款10年來倍增10兆的那些有錢人(包括企業)不會去承接嗎那些開價打個對摺開始承接正常吧會輪的到國家像就股市那樣來來救房市嗎(這一點我可沒多批評 10年來股市救了那麼多次而房市呢公平嗎)
拿我做範例我的現時狀況也差不這樣存好錢等著承接市場上總有一些不自量力的投資人（房市股市也都差不多）一有我滿意的價格和位置我就會想收其他有實力或比我更有實力的人也會跟我搶價格可能有被拉抬回來了以不至於淪落到全面崩潰只是財富移轉到更有錢人的手上貧富差距拉大而已至於有人想說就是為了貧富差距所發起的正義言論的話

我只能很暗淡的回你「無解」除非美國人消失在這地球（更不可能的事情）說到這裡科大你還不去作你的大義為了全球人好呵呵呵

話說回來 g大是不是被你黑掉了？呵呵呵請只提我就好別把其他人扯下水反正在這個版你已經先在開篇的時候就把我遊街示眾了你如此的心眼呵呵呵

科瑞岱爾 wrote:
簡單說美國會搞QE(...(恕刪)

hlz

hlz
個人積分：75分
文章編號：43250369

75分

37樓

2013-04-22 8:43

當然不是拿一般人的錢出來還而是有錢的人(沒實力的假有錢人不算喔不然又會是下一個沒那個屁股的人)會繼續承接還了沒那個屁股的人的債至於有錢人要不要繼續舉債承接或不舉債承接也要看每個人(有錢人)投資策略問題我就會選擇不舉債承接現金準備好等著
我也很事實求是我沒去預測漲與跌我在討論8年前和現在的風險差別在哪裡那種類型的風險大順便拿8年前的存款總額和現在比作為一個參照很簡單的對比

waittfor wrote:
沒欠銀行錢的人, 為...(恕刪)

sebastian' 9000萬

sebastian' 9000萬
個人積分：101分
文章編號：43250449

101分

38樓

2013-04-22 8:49

我只能說那些炒房的，

你有本事賺就去賺外國的錢，

這才是真牛B！

不然你也只是荼毒台灣罷了

maxkingella

maxkingella
個人積分：3790分
文章編號：43250594

3790分

39樓

2013-04-22 9:00

hlz wrote:
當然不是拿一般人的錢出來還而是有錢的人(沒實力的假有錢人不算喔不然又會是下一個沒那個屁股的人)會繼續承接還了沒那個屁股的人的債至於有錢人要不要繼續舉債承接或不舉債承接也要看每個人(有錢人)投資策略問題我就會選擇不舉債承接現金準備好等著
我也很事實求是我沒去預測漲與跌我在討論8年前和現在的風險差別在哪裡那種類型的風險大順便拿8年前的存款總額和現在比作為一個參照很簡單的對比(恕刪)

可是...週遭看到這3~5年內進場追高買房的都不是有錢人欸！
他們通通都有貸款，有的還背不少。
大概年齡都在50~65之間，而且夫妻至少有一方是公務員的家庭居多~
真正的有錢人大多數不會選擇把資產全壓在房地產，要壓也不會壓在同一個國家/地區，
那是在房市嚐到甜頭的爆發戶才會做的事。
動輒幾千萬甚至上億的房產，當經濟稍微不景氣的時後~短時間內要變現其實是非常困難阿。

hlz

hlz
個人積分：75分
文章編號：43250783

75分

40樓

2013-04-22 9:11

9000大你有買房而且便宜的買到CP不錯的房我很羨慕我也買房但是沒有比你便宜當然我也期望買得便宜一些你我還沒賣之前都不應該被冠上炒房客這個帽子而事實上我也是進多(台灣)出少(大陸)長期持有根本就不存在炒作的意圖我這樣賺大陸人還有外國人的錢拿回台灣不知道這樣我算不算荼毒台灣還是算貢獻小小力量穩定經濟呢

sebastian' 9000萬 wrote:
我只能說那些炒房的，...(恕刪)