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一個例子來看為何房地產越熱會造成所得和消費越低!!


waittfor wrote:
經濟學? 先學學生活與倫理比較要緊呢

還真有點後悔把動物拿掉了

承認自己犯錯或行為有問題並沒那麼困難, 誠心認錯后又是一條好漢....
但並不是口惠實不惠的口頭示弱卻又將別人砲你的責任都怪到其他人身上...(恕刪)



你還真的讓人滿無言的,看得出來您相當的自我感覺良好,大概自以為是正義使者網路警察吧

我個人覺得,網路討論即便意見不同,但也不需惡言相向,我先行道歉並非示弱,是給你台階下,免得好好一個討論串被你弄得又是豬又是狗的......

顯然你並不這麼認為,你竟然真的以為自己是正義使者,哈哈

不過你放心,我的道歉依然有效,如果這篇沒被回收的話,我會一直放在那的



最後,不用後悔,如果非動物不足以顯你的威風的話,建議你不妨把它加回去,最好再多加一些,順便幫大家上上你所謂的生活興倫理

期待看到你的大作,讓大家看看你有多會罵人,別讓我失望啊
這種正義魔人網路上很多 你實在不需要再費神與其打對話 經濟學 又不是 1加1只能等於2數學 本來就是可多重答案的 然後再選擇最接近事實來闡述 動不動就想用作賤別人專科的態度來打擊對手的網路寫手 別看他們好像寫得頭頭是道 其實大部分的資訊也只是從網路上帶有偏頗的訊息的來的 有那個是真正紮實地讀完經濟學的 有讀過沒讀過 看文章就分辨出來拉 秀才遇到兵啦
當你PO出整體消費額度是年年增加正成長的時候 他們開始迂迴 大概就知道這樓也是永無止境的唇槍舌戰
樓主題出的這2個點沒有絕對的關係 但就是一些人想要所有人都必須認為有關係 任何異議者皆誅
小弟經歷過 奉勸大大 省省力氣 但又佩服有應必答的執著 因為你知道你說得並沒有錯並想嘗試得讓人理解
可惜 有慧根的真的不多拉
jettyang wrote:
你還真的讓人滿無言的...(恕刪)

hlz wrote:
這種正義魔人網路上很...(恕刪)


很多網路寫手
寫起來頭頭是道

但內容跟我google到的都差不多
Leica M240,21/1.4,28/1.4,35/1.4,50/0.95,90AA
hlz wrote:
這種正義魔人...(恕刪)


大大說的是,小弟不會再回應他了

也謝謝您的肯定
perahia wrote:
很多網路寫手...(恕刪)


真的
jettyang wrote:
你還真的讓人滿無言的,看得出來您相當的自我感覺良好

被大家砲成這樣還不覺得自己作法有問題, 這兩句原封不動還給你...
jettyang wrote:
我先行道歉並非示弱,是給你台階下

我一開始在182樓發文指出你利用定義不同製造無謂紛爭, 沒想到號稱高學經歷如你的人,
竟然仍執意利用定義不同繼續論戰, 而不趁機下台階, 結束這無謂紛爭, 現在反而
怪起我不下你的台階了?
jettyang wrote:
如果非動物不足以顯你的威風的話,建議你不妨把它加回去

我不用加, 因為你自己已經很盡責的又加給大家看了
jettyang wrote:
期待看到你的大作,讓大家看看你有多會罵人,別讓我失望啊

jettyang wrote:
大大說的是,小弟不會再回應他了

取暖取完爽了嗎? 討戰完了再來句不再回應, 這是高學經歷的高招嗎?

整個討論串下來, 你幾乎沒有正面回答過我提出的問題呢....
你也幾乎沒有正面面對過你自己的行徑, 一如現在....
堅持只能用自己定義的人是你自己, 而非原樓主或我,
因為一開始用同樣"消費"兩個字卻不同定義去導出不同結論, 來否定原樓主的人是你...
號稱自己高學經歷卻刻意製造無謂紛爭的也是你, 沒去弄清原樓主叔叔狀況就
輕率將他冠上血汗公司老闆的人也是你, 要讓別人認為你有討論的風度率先為自己
不恰當言論道歉的也是你, 現在又開始對別人的批評受不了想反擊的還是你,
不然要砲誰?
開了間公司養了20幾各員工 是事實
但是20幾年來 薪水也只能3-5萬沒有成長 也是事實
看要站在那個立場說話
老闆的立場
我可是很偉大的養著20幾個家庭20年耶 虧錢賺錢我薪水也不是照發
員工的立場
幹了20幾年新稅最多也只有5萬 真血汗 老闆都靠壓榨我們賺錢

兩者的敘述都對

只不過筆戰走火入魔的時候 自然會選擇對自己有利的立場來聲張正義之言 為了辯贏而辯

如果有人有辦法問到那20幾個員工話

問:對於20幾年來 薪水只能3-5萬 你有何感想?
答:1滿意 2尚可 3不滿意 4非常不滿意?

同樣的問題 再加個備註
問:在房價一直飆升對於20幾年來 薪水只能3-5萬 你有何感想?
答:1滿意 2尚可 3不滿意 4真他媽的不滿意?

有趣的事 就連同樣的20個當事人 問題問2次后 答案都不一定一樣

試問
J大的說法 會是絕對錯誤(冤枉了人)的說法嗎 呵呵呵呵 一切都是討個便宜又對自己有利的說法在制敵而已

jettyang wrote:
其實說穿也沒什麼,就...(恕刪)

其實蠻認同你的觀點的~
總體消費沒變沒錯,只是由誰去消費,消費在哪
我覺得應該用更宏觀的立場去看待
應該說總體消費沒變要由全球的立場下去看

感謝各位大大上了一課
主要是要標記一下,插個花
我看到26頁
雖然經營公司給薪不高,但總比炒房不事生産,更有道德高度,一個是對社會正循環,一個是負循環
hlz wrote:
但是20幾年來 薪水也只能3-5萬沒有成長 也是事實

只有3-5萬是事實, 是不是沒有成長沒人提到
請看我原文
waittfor wrote:
一.在提供工作機會上來說, 如果你沒有養過比文中提到的叔叔
(1.更多 2.更久 3.薪水更高, 三者全都滿足) 的員工, 事實上
你是沒有資格對任何這種老闆說三道四的, 只要他給的薪資是合法的....
因為你沒有能力/未曾提供比他更多更好更久的工作機會,

二.你清楚他公司性質? 員工工作性質? 難道所有的工作都有超過3~5萬的價值?
你這樣輕易的批判你並不清楚的對象, 實在不像你所說"高學歷"以及"常常需要
面對老總"的職位者應該會說的事, 你對工作上實事求是的標準
(假設這樣的職位的人應該有)怎麼都沒用上來?

我不用站在老闆立場也不用站在員工立場, 一開始我只站在
"看一個號稱自己高學經歷的人到底有沒有弄清楚事實才批判別人的位置"而已
(若要像上面網友說的, 跟炒房者比起來, 那我大概是會站在老闆這邊...
不過這跟這事情相關性不大, 因為我根本也不知道J先生是否為炒房者)
我對他要求高嗎? 應該還好, 不清楚的事情儘可能別下太武斷的批判,
尤其是號稱自己高學經歷的人, 這個標準應該算低

三五萬高不高? 我不知道, 原樓主只說了老員工跟了他二十幾年,
沒說公司性質與工作內容等細節, 我沒辦法下判斷
我也知道有血汗公司, 但請問這簡陋的資訊要如何下這樣的結論?
所以我說他要道歉也可能只有對這個被他批評的"叔叔", hlz大認為如何?
這應該是我第一次跟他回文(吧!?我沒去翻), 難道這還需要是我為了
hlz wrote:
筆戰走火入魔的時候 自然會選擇對自己有利的立場來聲張正義之言 為了辯贏而辯

而批評他的嗎? 或者是上面這句話也需要用到你或他的身上了呢?
hlz wrote:
J大的說法 會是絕對錯誤(冤枉了人)的說法嗎 呵呵呵呵 一切都是討個便宜又對自己有利的說法在制敵而已

請你張開眼睛仔細去看看, 我最多是說我不支持他, 我不曾說過他的說法是錯誤的,
我一直有意見的是他的作法, 不管是輕率的批評, 或利用定義不同來造成混淆,
甚至是表面上有風度的道了歉卻又把爭端的責任推到別人身上, 都是作法的問題,
還是說你的最末一句也要用在你或他的身上了嗎?
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