• 40

一個例子來看為何房地產越熱會造成所得和消費越低!!

jettyang wrote:
恕小弟才疏學淺,不懂y=sin(x)是什麼樣的一種關係
也不了解房價和總體消費間存在這樣的一種關係

若 房價和總體消費間存在 y=sin(x) 的關係
則 說 "哥白尼還因為說地球是圓的結果被燒死了" 的人其實是 "真的" 有作出貢獻!

理由如下:

雖然 "哥白尼還因為說地球是圓的結果被燒死了" 這句話是錯的(-1),
但是它卻涵蓋了 2件對的事

1. 地球是圓的
2. 哥白尼是被燒死的

由此可推論 (2-1=1),
說這話的人的確作出了 1份貢獻!

sunhm wrote:
若 房價和總體消費間...(恕刪)


哈哈,小弟之前說過了,類似這樣的討論小弟一律認輸,算你贏就是

免得又被人說我在詭辯,還例舉詭辯一詭辯二詭辯三的

總之,我沒有堅持什麼定義

如果您能用白話文來解釋房價與總體消費如何套用在y=sin(x)這樣的關係式上,那就更好了

sunhm wrote:
由此可推論 (2-1=1),
說這話的人的確作出了 1份貢獻!

你贏了.....他是有貢獻的....哈....

jettyang wrote:
原來身上現金少了50萬,但消費支出卻會增加......


也罷,就拿你的例子來說好了

你有100萬的現金準備換房,如果房價不跌,這100萬從你身上到了某甲身上

你少了100萬可以消費,某甲卻多了100萬可以消費


如果房價跌了一半,你只要花50萬即可,也就是有50萬從你身上轉到了某甲身上

你手上還有50萬可以消費,同樣某甲身上也只有50萬可以消費


對總體經濟來說,可消費金額一直都是100萬

是要怎麼增加消費?

還是你要告訴我這筆錢只有在你身上才會消費,在別人身上就不會?



你這樣的說法最大的問題在於人花錢的能力不是無限的.
投資客某甲買了十間房炒作,每間假設各漲了100萬.

某A-J各多花了100萬跟某甲買了這十間房子,於是A-J各少了100萬可以消費.
但某甲多了1000萬可以消費,假設某甲很能吃很能玩很能花,比一般人更能花
5倍好了,他最多也只花的掉500萬,那剩下的錢呢?存起來?或再搞個幾間重來
一次?可能對總經來說可消費金額都是1000萬,但集中在少數人手上和分散在
多數人手上,哪個才會增加消費?








xieb wrote:
你這樣的說法最大的問題在於人花錢的能力不是無限的.
投資客某甲買了十間房炒作,每間假設各漲了100萬.

某A-J各多花了100萬跟某甲買了這十間房子,於是A-J各少了100萬可以消費.
但某甲多了1000萬可以消費,假設某甲很能吃很能玩很能花,比一般人更能花
5倍好了,他最多也只花的掉500萬,那剩下的錢呢?存起來?或再搞個幾間重來
一次?可能對總經來說可消費金額都是1000萬,但集中在少數人手上和分散在
多數人手上,哪個才會增加消費?

...(恕刪)


那投資客的那10間房子是怎麼來的?不也是向好幾個人買來的嗎?

您可能沒爬完全部的文,這部份我說明過好幾次了

如果台灣現在只有建商跟投資客能賣房子,所有人要買房子都得向他們買,那我就同意會有邊際效益遞減的問題


xieb wrote:
你這樣的說法最大的問...(恕刪)


某P-Y各有一間房子,每間假設各漲了100萬
某投資客乙多花了1000萬向P-Y買這10間房子投資
如果房價沒漲,某乙省下的1000萬頂多花500萬,
但房價上漲,使得P-Y各多賣100萬,總共多了1000萬可消費

我只能說
某甲某乙都是特例
不能代表全體總合
waittfor wrote:
你贏了....他是有貢獻的....(恕刪)


對於砲我酸我這檔子事,您還真是樂此不疲啊

不要只會砲只會酸啊,對於房價不影響整體消費這件事,不知您有什麼高見,何妨提出討論,這種枝枝葉葉砍再多,樹也不會倒啊
主題是"房地產越熱" 和 "收入" "消費"之間的關係
雖然知道在這裡突然提"貧富差距"有點抓牛打馬, 但還是提供一些實際狀況

因為以國家做統計主要牽扯該政權的治理方式, 反而和經濟狀況相關較少, 像是貪腐的國家的貧富差距就會比較高, 社會福利主義國家的貧富差距就會比較低, 所以貧富差距最高的國家是賴索托, 貧富差距最低的國家則是瑞典

但是還是有方式觀察"貧富差距"和經濟發展之間的一些蛛絲馬跡, 至於誰是因, 誰是果, 各有看法, 所以這邊我就不做結論了

所以我們就以一個單一國家, 美國來觀察好了, 貧富差距最嚴重的幾個城市是華盛頓特區, 紐約市, 紐華克, 邁阿密, 洛杉磯, 亞特蘭大, 奧克蘭, 辛辛那提, 波士頓...幾乎幾個經濟發展比較好的都市都在榜上,

台灣我手邊沒有資料, 但我猜測貧富差距最嚴重的區域應該還是台北市...


sunhm wrote:
那我也來增加一點大家...(恕刪)
sunhm wrote:
那我也來增加...(恕刪)


房地產果然是民怨之首,大家用力妖魔化準沒錯,消費不振怪它,貧富差距怪它,我小舅子生不出兒子八成也是因為它

不過s大,小弟提醒您,這裡討論的是消費支出,您要跳tone討論貧富差距,要先問問網友們同不同意,有些人罵人是很兇的

不過您的意見是順著大家的意的,也許大家不會罵您,還會附和您,幫您讚聲也不一定

  • 40
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 40)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?