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請教買屋氯離子過高問題


dennis10 wrote:
混凝土固化後的氯離子...(恕刪)


請問"海沙屋還是可以透過防蝕處理補救",是如何處理
處理費用是多少
還有海砂屋有些人說住裡面,因氯離子過高會對健康比較不好,是不是真的
??????
glorykuo wrote:
請問"海沙屋還是可以...(恕刪)


網路上的參考的施工案例
http://www.cdps.com.tw/building/seasand.htm

但建議還是先確認啦,0.6左右不需要自己嚇自己
如果真是海沙屋,十年早就已經大片鋼筋外露+水泥剝落,要整個修繕了

氯離子對身體有害....這是那傳的謠言....
那住海邊的怎麼辦?

如果真的很擔心 建議打到鋼筋 觀察鏽蝕的情形
如果沒有嚴重鏽蝕 海砂屋的機會很低..
規範一定有他的意義,如果已去測這樣的疑慮,懷疑海沙屋能不碰就不碰,因為鋼筋怕鹽蝕酸蝕是定律,一個房子花一生心血去買的,又不是人人投資客,所以垮掉會很傷心,因此還是小心的好。
前面有說外在環境會影響氯離子測試,但就要看周圍沒那樣環境還高出表準值,那就很可疑啦!黑心建商黑心仲介,不要再害人了。
氯在TLV規範中人一日曝露0·5ppm下不會遭成異常現象,所以自來水也是氯去殺菌,還讓它維持自來水能控制菌類生長,說會害死人,目前是沒這樣案例,所以雖不會怎樣,但仍小心的好。
可是房子測的氯離子含量,應該是測含有氯離子數,但它不一定是以氯存在,而是可能是氯化鈉等分子存在,這樣就無害了,不然吃太多鹽大概會死人了。
1.所以像這樣地下室有許多地方有鋼筋外露並有小幅修補,就是有問題嗎
2.有查內政部定型化契約,內容是說84年7月1日以後的只能0.3
那像這樣84年8月建好的房子是0.58會不會有疑慮,其實房子是很高價要買的,超過2千萬
花了那麼多錢,卻可能買到有疑慮的東西,所以才會上來詢問,因為要自住,所以問題特別多

??????
glorykuo wrote:
1.所以像這樣地下室有許多地方有鋼筋外露並有小幅修補,就是有問題嗎
2.有查內政部定型化契約,內容是說84年7月1日以後的只能0.3
那像這樣84年8月建好的房子是0.58會不會有疑慮,其實房子是很高價要買的,超過2千萬
花了那麼多錢,卻可能買到有疑慮的東西,所以才會上來詢問,因為要自住,所以問題特別多(恕刪)


1.不是,鋼筋外露不一定是海沙屋。真的要深入鑑定,請去確認鋼筋是否已經遭到鏽蝕並失去支撐力,水泥因為空隙膨脹導致脫落。

2.請貼你的契約看看,你的說法和一般檢查標準不一樣,前面有貼CNS「預拌混凝土」規定,是國家標準...

3.買房子真的看個人高興,特別是中古屋。如果真的不喜歡,賠點錢解約算了,免得花大錢又住的不高興,大家都累...有能力花2000萬買房,台北市選擇應該很多...




2.請貼你的契約看看,你的說法和一般檢查標準不一樣,前面有貼CNS「預拌混凝土」規定,是國家標準...
我貼上網址
http://pip.moi.gov.tw/NET/G-Law/G3.aspx
其中第9項
成屋買賣契約書範本(1011029公告修正)

以下直接下在網址
http://pip.moi.gov.tw/Upload/ehouse/contract/I120130926--635157867596768260.doc

文件第六項有說明

3.買房子真的看個人高興,特別是中古屋。如果真的不喜歡,賠點錢解約算了,
當然不希望賠錢,才上來問.
??????

glorykuo wrote:
2.請貼你的契約看看...(恕刪)


該合約範本的說明是COPY CNS ,但沒有COPY完整,合約內容也沒有要求超過要修繕(您可以對比上面的輻射鋼筋)

如果不想解約,你好像只剩下買一個選項了...

以下引用台灣省土木公會對海沙屋的說明,提供您參考,這邊說明比較專業,以下摘錄重點:

http://www.twce.org.tw/modules/freecontent/include.php?fname=twce/paper/744/3-1.htm



國家標準氯離子含量規定

中國國家標準(CNS3090)之預拌混凝土水溶性氯離子含量標準,得否直接適用於成屋之硬固混凝土之檢測而認定受檢測建物具有危險等暇疵?亦或該標準僅為參考依據之一?

目前經濟部標準檢驗局國家標準中尚無「硬固混凝土之水溶性氯離子含量」之標準,對於「硬固混凝土之水溶性氯離子含量」標準之制定


所以氯離子檢測不能作為海沙屋的參考,故範本中也無明訂超標需修繕。之前我們討論的那個是對應混凝土的,不是房子的...



高氯離子混凝土結構物是否會發生損害現象?

高氯離子混凝土結構物不一定會出現損害現象

認定受檢測建物具有危險不堪居住等瑕疵,除硬固混凝土氯離子含量檢測外,是否仍須判斷硬固混凝土鑽心試體抗壓強度試驗、硬化混凝土中性化試驗、鋼筋腐蝕速率檢測、目視檢測與裂縫調查等其他項目,方能具體斷定危險不堪居住等瑕疵?

認定受檢測建物具有危險不堪居住等瑕疵,除須進行硬固混凝土氯離子含量檢測外,尚須配合進行硬固混凝土鑽心試體抗壓強度試驗、中性化深度試驗、鋼筋腐蝕速率檢測、目視檢測與裂縫調查等檢測項目之施作,藉以評估其對各混凝土構材之影響程度,並估計對各混凝土構材之強度折減係數,再依內政部認可之評估方法進行「耐震能力詳細評估」,研判是否達危險不堪居住之程度。若損害程度已達足以斷定危險不堪居住者,得直接判定,不需進行「耐震能力詳細評估」。惟高氯離子混凝土建築物對結構物耐久性之影響,會隨著使用環境所含水氣成份的不同,其可維持原有使用功能的年限亦不同,因此,須依建物損害狀況,施行維修工作以延長使用年限。



結論

綜上探討,顯示「硬固混凝土氯離子含量測試」結果尚難認定會對整體結構混凝土之耐久性及結構安全性造成影響。縱使硬固混凝土氯離子含量測試值遠高於中國國家標準(CNS3090)之「預拌混凝土水溶性氯離子含量標準」,不一定會出現高氯離子建築物相關損害現象,影響結構安全。故成屋之硬固混凝土之檢測僅為參考依據之一,尚不能認定受檢測建物具有危險等暇疵。



















一個最直接證據,因為你的貸款估價物,這房子氯離子測試含量高,所以不敢貸你太多,銀行都怕那你不怕,這樣的對照不是很奇怪,如果你是投資來來去去,那就算了!反正地點好低總價,有獲利機率,就買了還好!但買來自住當一個“家”,那就好好考慮吧!
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