佛公子2 wrote:小弟對建築實在外行 ...(恕刪) 做中空樓板設計來自國外,他們使用如風管類似品放在樓板再灌漿,台灣沒做這產品,拿沙拉油桶串聯功能一樣,能不能接受這樣做及這功法就看人了,如同拿保麗龍來區隔,該處設計是伸縮縫,放入木板會被水泥黏著,要拆除再灌入伸縮縫用材料,木板不好拆也會斷在裡面,使用保麗龍來做可以完全清除乾淨也沒斷在裡面拆不掉問題,
RICE 1502 wrote:做中空樓板設計來自國外,他們使用如風管類似品放在樓板再灌漿,台灣沒做這產品,拿沙拉油桶串聯功能一樣,能不能接受這樣做及這功法就看人了,如同拿保麗龍來區隔,該處設計是伸縮縫,放入木板會被水泥黏著,要拆除再灌入伸縮縫用材料,木板不好拆也會斷在裡面,使用保麗龍來做可以完全清除乾淨也沒斷在裡面拆不掉問題,...(恕刪) 打個比喻就容易瞭解,拿沒打開紙箱只2邊放椅子上,中間沒支撐到,放塊磚就掉下來,把紙箱打開可能放2,3塊磚還不掉下來,這跟蜂巢板設計同理論.結構體要輕又更堅固,豪華遊輪船艙設計也是相同理論.
筆者曾在921地震過後路經中部某倒塌大樓(整棟斜傾)當場目睹一樓的柱子裡出現的就是油桶和垃圾(廢紙,保麗龍,廢磚石)充填而裡面的鋼筋細的跟小指差不多建物研究報告其時我曾問過當建築工的親戚,他說很多建築的頂樓層都是用此法,一則減輕底層負重,二來降低成本所以他說不建議頂樓加蓋,因為頂樓梁柱可能負擔不了
沙拉油桶跟板麗龍一般是用來做「輕結構」,例如樓上提到的裝飾柱,還有一些樓頂的裝飾造型結構等不需承受重力的結構上,而這在建築法規上也是允許的。只是很多建商會利用這種漏洞遊走邊緣,甚至明目張膽的用在受力結構上,那就是所謂的偷工減料了。
如果寶麗龍沙拉油桶真的用在承重結構,那已經是犯罪了,而且還罪證確鑿,無從抵賴。如果你看到懷疑是這麼可以馬上檢舉,這個縣府建設局一定馬上派人,而且承辦人員會馬上核對圖樣,跟同時詢問結構技師建築師,沒人敢開這個玩笑。即使蓋好了,哪天發現或是敲開發現,不管過多少都是刑法民法都犯了。問題是這樣的做法少不了多少錢...建商會這麼笨嗎?有太多其他方法其他地方可偷的,還事後找不到證據。例如拆模版的時間,從28天縮短幾天,每層少幾天,加起來就少了各把個月,那個減少的利息跟工人成本才可觀。我猜想可能是做大柱子,例如一米乘一米可是這個結構並不需要這麼強,就做成口字型結構,中間就放沙拉油桶。
一般用在假牆 假柱上面 (這OK 算工法 用在主要結構? 那算偷料 可以檢舉)假柱子有沒有用 其實是有用啦 裝飾用...我家門口電錶箱 也是做假柱子不過我家比較用心直接植一點鋼筋在上面 模子裝上去 箱子裝上去 直接灌漿 之後再洗石子..
如果依據結構技師所計算出來結果所需的柱子(結構柱)就是應依法規綁上鋼筋混凝土灌實...但是如果是建築師爲了立面效果所設計柱子(裝飾柱)就不需要了...目前都是以保麗龍或是沙拉油桶填充...在結構上來說...如果不是結構所需柱子反而綁上鋼筋灌實混凝土有時候反而會危害建築物結構安全(EX.短粱效應造成剪力破壞)...而中空樓版(I型粱)的結構強度比起一般樓版更強...隔音效果更好(原因歸功於其中的保麗龍球阻擋噪音傳遞路徑)...但是因為其成本較高...所以都目前用在豪宅...簡而言之...不是看到保麗龍或是沙拉油桶就是偷工減料...
通常會用在非結構性的造型柱上,一般會用保麗龍,但因為朔料單價高漲,故有部分包商會用沙拉油桶或事廢模組立事後不拆模的方式施工,若是全然以混凝土澆築的方式施作才是最沒有良心與不負責任的做法,以一立方的4000PSI混凝土約重2.3噸左右,而一般造型柱通常會設計在懸臂版或外飾牆上,以混凝土澆置將會增加結構荷重,所以一般均以替代材料施作
sukh wrote:星期天參觀一透天的預售屋, 已蓋至3樓發現其樓梯轉角處有塞保麗龍, 問銷售小姐支支吾吾說這是施工需要的, 這是正常的施工嗎? 工程的問題要問工地主任或現場的監工。就我的經驗,房屋銷售的人,絕大多數都不是營建工程背景的。所以有些銷售的人遇到提問時都會亂講或是講得很心虛