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雙薪160~200萬, 你能接受購入多少錢的房子?

我們夫妻150萬/年。買2000萬含裝潢,貸1430萬,每月繳35000,我們一個小孩。日子過的很好啊!已經換3間房子了,頭款由第一間50萬--》變成500萬。買就對了。可參考我曾經發的文


”硬著頭皮買房”

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=356&t=2736834#35842019
elsachang wrote:
地狹人稠的台灣,人口密度世界有名
為何政府還要鼓勵多多生育,真是想不透
台灣的人口就算死一半,都還很擁擠吧....


小弟有點不同的看法!

e大所謂的擁擠,應該是在北部才會有的感覺,
如果你到了中南部,例如雲林鄉下,可以感覺到地大人疏,而且老人人口比例明顯偏高。總體而言,台灣目前已經是聯合國所稱的"老齡化社會"了!

那為何北部很擁擠呢?
因為台灣長期的畸形發展,把大部分資源全都挹注在北部,尤其是台北市
(我在台北市精華區幾十年了,這個現象可說是有增無減)

表面上看來好像北部的人得到了房價上漲等好處,但是其實也要承受所有人口高度密集所帶來的所有壞處!
舉個例子,你家隔壁開了間Sogo,表面好像很好,但是他也為你帶來了擁擠的人、車、污染、噪音、甚至治安問題。這種高房價高級地段,有何生活品質可言?
要逛Sogo,搭小黃去就行了,不是一定要住在旁邊對吧!

台灣也是一樣,資源平均分配,讓各地方一起發展,就能解決這種"地狹人稠"的問題了!

還有,如果台灣人口真的死一半,那生產人口(年輕人到中壯年)的經濟負擔,想必會高到你無法想像的程度!
加上人口老化,扶老比(每100位工作人口平均要負擔扶養多少位老年人)增加更不會只兩倍。
人口變少,工作機會更會減少,失業人口增加的後果?

所以鼓勵生育真的是國家大事喔!
yst16 wrote:
台灣也是一樣,資源平均分配,讓各地方一起發展,就能解決這種"地狹人稠"的問題了!

還有,如果台灣人口真的死一半,那生產人口(年輕人到中壯年)的經濟負擔,想必會高到你無法想像的程度!
加上人口老化,扶老比(每100位工作人口平均要負擔扶養多少位老年人)增加更不會只兩倍。
人口變少,工作機會更會減少,失業人口增加的後果?

所以鼓勵生育真的是國家大事喔!!...(恕刪)


問題是政府的產業政策根本出了問題,假設把兩兆雙星的資源拿來投資文創和體育及其他產業,那就不會讓大家只能去擠同一道窄門
教育政策也有問題,製造一堆沒三小路用的18分大學生到就業市場上除了把薪資拉低外沒有任何好處

年輕人會被大家看扁也不能怪人,例如我們這個年代的人,我一個朋友結婚的時候還背著200多萬的債務,但現在不只債務還清生了小孩也在大陸買了房子和車子,現在的年輕人還沒做就預設立場覺得自己做不到,那還有甚麼好說呢?不是不能生不能養小孩,而是怕生怕養了小孩會降低自己的生活品質失去自由罷了

我們也是苦過來的日子,又不是含著金湯匙出生的,以前很多窮人也照樣生小孩養小孩不是也照樣長大成材
?
cazando wrote:
問題是政府的產業政策...(恕刪)


這樓的主題是:能接受多少錢的房子

關鍵在於,你現在的薪資多少是第二考量,第一考量是你的薪資可以維持多久!

以前(就是代號黑金跟前八年)薪資跟工作穩定,也可以預測幾年後薪水大概會到多少,所以你買房時心裡有個底,咬著牙幾年大概就可以否極泰來。

現在即使你有不錯的薪資,但不確定感讓你很難做出決定,
也許明年廠要外移了!也許政策又來個22K,33K之類的!
也許明年通膨達到無法控制的程度了!
也許實質薪資繼續退到30年前(目前是退到14年前).....

如果我已經要退休了還好,問題是我還年輕,還要撐很久!

這時候"該買多少錢的房子"馬上退到"該不該買房子"了!

台灣現在的最大問題,是產業大量外移,又沒有及時補上適當的產業支撐,
所以這空洞的產業鏈,現在已開始漸呈崩壞之態.....

另外,一般人總是批說大學生沒路用,我倒是覺得,
因為有這個政策,現在20歲上下年輕人的"平均程度"比我念大學時要好得多了!
(請注意,我是說"平均程度")
現在媒體老是用現在比以前,就好像用前三名學生成績,去印證第三名以後的成績太差都該退學一樣的荒謬!

yst16 wrote:
另外,一般人總是批說大學生沒路用,我倒是覺得,
因為有這個政策,現在20歲上下年輕人的"平均程度"比我念大學時要好得多了!
(請注意,我是說"平均程度")
現在媒體老是用現在比以前,就好像用前三名學生成績,去印證第三名以後的成績太差都該退學一樣的荒謬!
...(恕刪)


以前的大學生,出來還有一定的水準,大學文憑起碼還算是個評斷個人能力的門檻之一

現在的大學生,很多根本連高中生的水準都不如,大學畢業已經失去了提高競爭門檻的作用了

現在念大學算是基本條件,請問,多花四年投資在念大學跟高職畢業就去工作在投資報酬率上有多少差別?當大學文憑沒有任何實際上的經濟價值的時候,還硬是要去念大學就是浪費生命了

提早四年進入就業市場不只省了學費省了時間,還可以比那些念大學的人提早四年存下第一桶金提早進入社會實際歷練卡位,18分考上大學的人根本就不用浪費時間浪費資源去念了不是嗎?這種程度大學念出來也不會有甚麼路用吧
以前沒有網拍...
以前沒有團購...
以前沒有愛瘋(我大學時只有BBCALL哩)...

現在小朋友思想活絡..天馬行空讓我自嘆弗如..今後兩岸進入文創產業的時代...

6年級靠腦力體力耐力..7年級8年級靠創意...

要說他們不努力..問題是他們不需要努力啊..至少不是老一輩所說所想的那種努力..

每一代都有苦過來的人..還有過不來的人...

cazando wrote:
以前的大學生,出來還有一定的水準,大學文憑起碼還算是個評斷個人能力的門檻之一


雖然我也是一般人口中明星學校出來的,但是我還是不太同意現在大學生太多這句話。

念大學還是會有基本的養成跟基本的專長能力,這對國家的基礎建設跟競爭力是有幫助的。
舉個例子,如果只有1/10的年輕人有上網跟資訊能力,
那現在的網路基礎建設、智慧型手機、甚至各3C產品要給誰用呢?
甚至01這個網站也開不下去了吧!
那麼要支撐台灣資訊建設的基礎在哪裡呢?

有些事不能只看表面,例如去作體力工作也不用識字啊!幹嘛花那麼多時間讀義務教育?
但如果沒有國教,你可以想像社會上文盲充斥的情況會是怎麼樣嗎?
yst16 wrote:
雖然我也是一般人口中...(恕刪)


不妨我們用更貼近人性的方式來看待這個問題

如果你是老闆,你眼前有兩個條件完全相同的人,一個是大學生另一個則是高職生,你會用哪一個?
如果兩個人的薪水都是22k,你當然會用大學生,這是正常的
但大學生會甘於區就22k這高職生就能勝任的工作嗎?
大學生會甘於區就與高職生相同的薪水待遇嗎?

為何老闆們對現在的大學畢業生惡評如潮,可不是因為偏見唷
當大學生與猴子一樣多而不是與熊貓一樣稀少的時候,大學生就只值一根香蕉而不會得到高規格的待遇了

只值一根香蕉的工作相信大學生也不會很用心的去投入了

所以這是惡性循環,人人有書念或許是好事,但人人都是大學生就是壞事了
知識爆炸,那知識就不值錢,因為你知道的其他人估狗一下也都知道了
現在有甚麼知識是大家估狗不到一定要念大學才能學到的?
但社會大學卻有很多東西是台清交大學不到的啦

cazando wrote:
現在有甚麼知識是大家估狗不到一定要念大學才能學到的?
但社會大學卻有很多東西是台清交大學不到的啦...(恕刪)


這樓好像偏了耶....真是對不起樓主!

所以簡短一點討論好了,
其實這個問題並不是二分法,
大學生可以大學念完,繼續念社會大學去學東西,
但社會大學學生可就學不到大學裡的知識了!

這就好像HTC oneX不能換電池,有人說沒關係外接電源就好,
但是可換電池的S3也可外接電源啊!所以...

拉回來主題,如果沒一堆不確定政策跟因素,
我倒是願意當成投資去買貴一點的房,
但是現在實在...唉...
樓歪了...又討論到學歷了(萬年不死主題)


買房子啊.我覺得如果還沒買的可以先等個一兩年

這一兩年要大漲應該是不可能了

頂多就小漲.反正都已經大漲過了也不差多虧這一小點

但是接下來的政策跟景氣會不會讓房產下跌就不知道了....
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