汪汪說 wrote:
那麼會變成帳面上房還是賣一千萬，剩下的一千萬會變成現金，直接拿給屋主，
這樣政府會完全課不到稅，並且產生其他的經濟問題。
政府想查的事,
沒有那麼難啦!
要是像美國IRS一樣,
逃稅要重罰好幾倍,
被抓一次就傾家盪產了.
從亞當斯密到馬克思，主要是以勞動價值論為主，
也就是說東西之所以有價值，是因為人們花了心力在上面，
例如農夫種稻，工人做工⋯⋯
這也是很多人心裏的想法，房子為什麼那麼貴？它不過是一堆建材而已。
但是現在的經濟學説主要以邊際價值論為主，
也就是說，東西的價值取決於個人，你覺得它值得，那它就值得。
最常用到的例子是「鑽石與水的悖論」，
人沒有水就無法生存，水卻不貴；沒有鑽石不會怎樣，鑽石卻那麼貴。
亞當斯密的解釋是，開採鑽石的成本高，所以鑽石貴。可是這並不是完美的解釋。
邊際理論的説法是，因為人們賦與鑽石的價值，到沙漠裏，水比鑽石珍貴多了，
正是由於人們賦與東西的價值，所以東西才有價值。
再舉個例子：當你肚子很餓時，一碗熱騰騰的牛肉麵，你願意出多少？
當你肚子不餓時，同樣一碗牛肉麵，你願意出多少？
同樣的牛肉麵，對你的效果不一様，價值就不一樣。
上面説的是「價值」，至於「價格」，目前經濟學還是認同「價格由供需決定」
好，我們回來談房子吧，一間房子，你願意出多少？
這要看房子的地點，看我有多少錢，看我願意為這間房子犧牲多少，
還要看房子的供給量，最好的房子代價太大，我可以選第二缐、第三缐⋯
有人願意犧牲所有來買，那是他的選擇，但是為什麼他會願意犧牲所有來買？
我不是那種人，我只能猜測，也許是因為他以為賺的回來，
也許是他怕以後買不到，也許他看到大家都這麼做⋯⋯
簡單的說，他心中房子的「價值」被放大，放大到他覺得其他東西都沒有「房子」重要。
為什麼會這樣？你可以自己想，媒體嗎？親友嗎？政府嗎？甚至老美的QE？都是，
今天只有人民心中把房子的「價值」比重降下來，需求量自然下降，價格也會跟著下降。
當所有東西不再吸引人時，還有人要努力打拼嗎？
又長期房價漲跌怎判定?小時候一包3塊科學麵都漲的到10元，但平均薪資有漲兩倍嗎？那你要去跟原物料產國說因為熱錢太多炒作人民基本需求，造成原物料上漲不合理，所以漲價也要歸公，有人會理你嗎？
newjohnpc wrote:
>>這所...(恕刪)
ettvyang65 wrote:
食衣住行育樂?叫做六...(恕刪)
風間 真 wrote:
經濟學家研究「價值」...(恕刪)
>>上面説的是「價值」，至於「價格」，
>>目前經濟學還是認同「價格由供需決定」
是的 價格由供需決定..
但你要看是那種供需...
若你單純為了"住"而去出比別人多的錢..那是一點問題也沒有..
而且這種單純為了住而 漲的房價 是很穩定的..沒有特別的意外的話 是不太會 上升或下降的.
但現在的房地產 狂漲的因為 不是為了住..買下來是為了加價再賣出去
這種狂漲的房價是一種泡沫 ..因為早己經超出了自住客的能力了..
最後勢必沒有自住客 來接...最後崩盤..下場就是日本和西班牙 崩盤的 慘狀..
>>好，我們回來談房子吧，一間房子，你願意出多少？
>>這要看房子的地點，看我有多少錢，看我願意為這間房子犧牲多少，
>>還要看房子的供給量，最好的房子代價太大，我可以選第二缐、第三缐⋯
看文不要看一半嘛，為什麼明知房價狅漲還是賣得掉？
因為買家相信房子有那個價值，就像肚子餓時，牛肉麵有那個價值。
今天如果買家吃飽了，牛肉麵就沒有價值了，房子就沒有價值了，價格就會跌了。
為什麼買家心中房子如此有價值？
媒體有沒有責任？網路有沒有責任？當你一直聽說，那個誰靠房地產賺了多少，
當那個誰不再是遙遠的名字，而是周圍的親友，你會不會心動？
自己判斷吧，要什麼狀況，你內心的欲望能平靜下來？
你自己平靜下來，社會才能平靜下來。
而且，老實說，我不覺得崩盤是很慘的事，崩盤，房子不就跌了嗎？
這不是目前空方一直喊的嗎？就崩吧，世界不會因此滅亡的。
不管你能不能聽得進去，我無所謂，
我之所以花這麼多時間打字，不是爲了説服你，
只是不想讓網路上只有一種聲音。
風間 真 wrote:
今天只有人民心中把房子的「價值」比重降下來，需求量自然下降，價格也會跟著下降。...(恕刪)
房價會漲,是因為大家認為會漲,所以咬牙買下去,最後房價漲, 所以大家都認定不會漲,
或都認定沒有那個價值,房價就會跌?
最近紐約,倫敦,東京房價都在漲, 是因為紐約,倫敦,東京的人對房子的價值認定上升了嗎?
(不否認, 老中是另一個重要因素,但不會是全部).
原因還是回到貨幣的供需.
貨幣繼續印,有限的東西其相對價值就是會上升,尤其是無法用工廠大量生產的東西.
名畫愈賣愈貴,是因為它被認定的價值比10年前更高嗎? 我倒是認為它的絕對價值
也許並沒有變化太大,但錢的價值變小了.30年前,1000萬美元很嚇人,現在1000萬美元
一堆富豪沒問題,那畫的價錢只好繼續漲了.
人類的財富是一代一代累積的. 大家的爸媽戶頭裡都會留錢,百年之後錢會累積下一代
,你百年之後,你的錢會繼續累積給你的小孩...以此續推. 錢是愈來愈多的.
以前也說油價會漲破天,現在因頁岩油被打趴.同尺寸面板每年價格都在跌. 原因都是因為
它的供給因新技術或新的來源而大增以致下跌. 房屋呢? 不容易!!!
牛奶伯 wrote:
那麼愛比照德國辦理,...(恕刪)
在討論「價值」時，我們想的不應該是該物品的貨幣價值。
這樣説吧，一間房子2000萬，我如果不買這房子，2000萬我可以買什麼？
一部超跑？子女的教育經費？退休準備金？
當你在衡量這二樣物品時，考慮的就會是東西的價值，
當然這時考慮的點會更廣，但是物品的價值本來就是各方面都要考慮，
這也就是邊際價值理論説的，人賦與物品價值。
例如：房子。房子固然有漲價的可能性，卻也有跌價的可能性，而且還不易變現。
如果這2000萬是準備退休的老本，要不要花下去就要好好想想。
但是2000萬存在銀行會如何？這些都是我們在考慮「價值」時會考慮的。
現在台灣的問題就是，最有價值的東西是什麼？——房地產。
放銀行？會貶值；
買股票？會賠錢；
買黃金？還是會賠錢；
玩期貨？你瘋了嗎？
投資名畫、珠寶？又不懂；
玩超跑？杜會觀感不好⋯⋯
好啦，還有什麼可以提出來的？沒有？那就繼續買房地產囉⋯⋯
就算房地產再怎麼跌，房子不會不見，
如果某一天，房子會不見，那房子的價值就會被重新評估了，
有沒有可能呢？我怎麼會知道⋯⋯
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