房屋時價課稅 (第23頁)

acelucifer
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221樓

2011-06-19 16:18

板橋一介小仲介 wrote:
不好意思.請問你從哪...(恕刪)

所以我才說我們討論的東西不是很相同
若只是想要單單短時間內營造出政府有重視這個問題那麼算是成功
但若是要解決長期房地產問題現在檯面上的所有政策都是騙自已不管哪一邊都一樣只是在搞笑罷了....

簡單的說就我的立場而言若是提出一個政策就希望解決問題那是騙人的
若是真的有心要改革得要全面性的檢討
當全面性檢討過後而造成的結果才是對房地產持有人會有正面的回報

若你付個十多萬就唉唉叫
會不會想再買第二間回來多付每年十多萬?
這就是改稅制後的結果
增加持有成本讓一些投機炸作的人在無利可圖或是微利的情況下讓房地產價格下修或回歸到真正的居住價值
對於一些有需要的人來說
在房市下修的差價跟每年多出來的稅金
我想前者要付出的代價一定比後者來多的
一年多十萬二十年才多200萬
下修三成五成甚至是六成七成?
這個差價可以付幾年稅金?

我很同意你的一個看法
目前現行的寬鬆法條若不進行全面修正
就算是短期回檔還是會有下一波高潮出現
我相信你不會否然這個事實你我都曾站在第一線都了解市場

但如果只是為了短時間內達到目的 (再說白我的帳號就得關一個月XDD
目前這些方法跟手段是沒用的...

sttit

sttit
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222樓

2011-06-19 16:39

Ace大,看你也是資深會員了,你應該不會不懂你現在是跟一群既得利益者/快要失去既得利益者脣槍舌劍吧?

這板上現在發言十個有七個是仲介投機客,幾個月前不是這樣阿~為什麼呢?

因為投資客不出來,自住客觀望嘛!!!

急了!!

專門的事留給專家負責,我們只要鎖定政府政策走向及驗收成果就好了,檢查點為明年一月,檢查項目為房價,基礎民生物資價格相關政策制定及成果.

P.S.每一任政府必須為其民生政策負責,內閣總辭就是這個道理,跟下任誰要做無關.哪邊誰做都一樣,都不會是世界末日.

板橋一介小仲介

板橋一介小仲介
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223樓

2011-06-19 16:41

acelucifer wrote:
所以我才說我們討論...(恕刪)

依照你這個論點.我覺得你適合去共產國家
大家都配房子配糧
有錢有能力想多買房子是個錯?
能夠多賺錢多買就該死?
有房子就是既得利益者咧?
沒買到房子還怪我咧?

acelucifer

acelucifer
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224樓

2011-06-19 16:44

sttit wrote:
Ace大,看你也是資...(恕刪)

我當然知道 ^^
很多個人及團体在這丟風向球打廣告 M01也不是第一次了各版都有 XDDDDD
單純噴口水打發時間咩...
雖然我每次都得罪很多人哈哈 = =|||

08年底我看好房市但很多人砲說我來抬轎...
但在基本面沒改革的情怳下... 中長線還是看漲的啦....
(現在我仍然是抱持同樣的看法法條不修正短線即便下修中長線還是看漲...

nVidia_X

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225樓

2011-06-19 17:03

板橋一介小仲介 wrote:
依照現在的稅率就算給你實價課稅帝寶也差不多就等於多付兩倍的管理費...(恕刪)

帝寶管理費眾說紛紜, 1坪算200吧, 最小坪數178P 管理費一個月3萬5, 一年約莫40萬.
房價的話帝寶算200W/P好了, 178P*200W 約莫3.5E. 然後以市價9成算做實價, 現行房屋稅率 - 自用住宅最低1.2%計算(營業用更高, 3%起跳), 每年要繳 378W 房屋稅. 大概是管理費的9倍.

政府真這樣幹的話, 養個帝寶看來不容易唷. 一年沒準備個4, 500W (含水電瓦斯清潔打掃)很難. 再加上如果年收入要乖乖繳稅客氣一點算30%好了, 還有應付奢侈生活費(有錢人嘛, 要吃好穿好用好玩好啊), 年收入沒有個千萬, 我看不容易維持. 當然, 台灣到處都是年收一千萬的人, 我們不用替他們煩惱. 前面也提過了, 這個措施對一些靠買房換屋累積到住好屋豪宅, 或是祖上積德分到精華區房子的"虛"有錢人來說, 可能就會撐得很辛苦了. 房價會鬆動也多半是從撐不下去的人開始的. 店面如果也比照辦理, 那...租金只好提高, 這就考驗市場接受度了.

至於住價值只有帝寶十分之一的房子的朋友們呢? 每年多繳37.8萬房屋稅, 連管理費一起算每年繳40幾萬. 應該年收入有個2, 300W還能應付得過來吧. 我也不愛多繳稅, 但是如果實價課稅能公平實施, 我並不反對. 不過, 全面實施影響層面是滿大的(查了一下房屋稅一年才5, 600E, 如果實價課那就很可觀了, 政府財務問題馬上有解, 哈), 個人估計試點實施, 漸進實施的可能性居多, 反正一邊增加稅負的同時房價如果能同時緩跌的話, 過個10年也許房價剩下6, 7成那稅負也會減輕. 稅率也有可能比照所得稅採不同級距(地段, 價格), 對不富裕的人來說負擔也會減輕許多.

對於沒房的朋友來說其實他們應該反對實價課稅. 因為一旦實價課稅, 房價跌了可能還是買不起, 但租金卻可能因此大幅上揚, 日子更難過. 所以才說如果能採用不同級距課稅, 衝擊應該可以更小.

老老人家

老老人家
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226樓

2011-06-19 18:13

板橋一介小仲介 wrote:
...我是屋主.照你跟老老人家兩位的推測就有出入了.
兩千萬的房子在台北市算不高了吧
兩千萬的房子跌到300萬你也不要想你買的到.到時候房價跌大家又進去又漲.根本是個無間循環
所以根本不成立
況且有人就說不一定漲到一般人了.但是這點應該是廢話.政府不是善男信女
講白點.改稅制=變相加稅
房價會漲會跌你不要想太多啦.只單憑我有房子我的稅就要變多我就很不爽
每送啦~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

小的可沒預測房價漲跌, 小的只在說公平; 在公平的稅制下, 房價漲跌, 小的都無所謂.

小的還是把小的"虛擬實境不動產條例"再貼一遍, 政府會不會這樣幹? 不知道.
================================================================================
虛擬實境之不動產條例:
1.不動產買賣必須以實際買賣價申報地政機關; 未照實申報者以詐欺罪論處, 且不得易科罰金------以此鞏固誠實申報.

2.不動產買賣時以買賣當時半年內, 不動產所在地方圓三百公尺相類之不動產買賣均價(含本次買賣標的)為課稅之市價基準; 買賣價如低於上開均價, 則以實際買賣價為市價.有關市價每二年檢討一次, 有降低者,從降低者; 有升高者, 仍維持原市價(???)-----以此規定市價,並防止亂喊價

3.稅率訂定時考慮現繳稅額(避免衝擊過大), 以中等市價乘稅率後所繳稅額與現繳者差不多, 中等以下則依級距減少(即較現行者少), 中等以上則依級距增加(即較現行者多); 市價在最後5%者, 免稅.----以此規定稅率

4.居住基本權利之不動產每戶以二處為限, 超出者均非居住基本權利的範圍, 稅率為上開稅率之倍數計算, 且與超出比率為正比---以此防止投機炒做及囤積

5.本條例所收不動產稅之20%須撥付國民年金及勞保年金.----以此防止政府亂用多收的稅金
==============================================================================
假設, 純為假設, 稅率是這麼訂的:

假設不動產市價的中位數是600萬, 有三位屋主A,B,C

A 所有的不動產市價是600萬, 原繳稅稅基是200萬(房屋現值+公告地價, 小的不動產就是這個價值), 現有稅率是0.7%(為簡化,將(地價稅率0.2% + 房屋稅率1.2%) / 2), 故所繳稅額為14,000元;為不增加A所繳稅額, 將市價課稅的稅率訂為14000/6000000, 約為0.23%, 也就是A仍繳14,000

B 所有的不動產市價是500萬, 原繳稅稅基是180萬, 原繳稅額是180 * 0.7% = 12,600元; 因B的市價房子低於市價中位數, 故其市價課稅後稅率要降低為0.2%, 則其繳稅金額為500 * 0.2% = 10,000元, 省了2,600元.
那政府少收的稅要從那來彌補呢?

C 所有的不動產市價是900萬, 原繳稅稅基是250萬,原繳稅額是250 * 0.7% = 17,500元; 因C的房子市價高於市價中位數, 故其市價課稅後稅率要升高為0.3%, 則其繳稅金額為900 * 0.3% = 27,000元, 多了9,500元.
政府少掉的就從這裡補, 還倒賺!

當然C會叫, A不吱聲, B呢? 好玩吧! 很多B只會跟著叫, 市價課稅不可能啦, 政府要加我稅啦!

以上只是純假設, 稅率需要精算師精算, 小的只會舉例.

市價好不好訂, 很好訂阿! 不就是當時市場上的買賣價嗎? 如同小的第2.條所說!

板橋一介小仲介

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227樓

2011-06-19 18:20

假設假設......哪那麼多假設??
不以實價報稅就要被當詐欺.不要說啥~你知道你家房價現在多少?
我還是老話一句...稅收只可能增加不可能減少
別天真的以為一般屋主繳的就會比有錢人多
房價低的繳的稅變少完全不可能.謀可零啦.睏艋睏.
PS:S啥的不要當啥仲介的怎樣.我已經不是仲介了OK?
單純就要漲稅來被酸這點拎盃很不爽而已~
老老先生你麻煩拿出你家的房屋稅單來看~看你家五百萬九百萬的房子稅基是多少
你的數字完全落差很大OK?

老老人家

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228樓

2011-06-19 18:32

板橋一介小仲介 wrote:
...我還是老話一句...稅收只可能增加不可能減少
別天真的以為一般屋主繳的就會比有錢人多
房價低的繳的稅變少完全不可能.謀可零啦.睏艋睏.

小的知道您的擔心;

很多東西不是從假設開始嗎? 科學家的許多發明, 不是大膽假設, 小心求證嗎?

假設(還是假設), 政府想改善不動產稅制(風聲已經出來了, 就看普羅是否支持), 但又怕一般百姓有加稅
疑慮,故說以實價課稅後, 政府收的不動產稅總額不增加(前面有人說5600E), 但會以適當級距區分不同人
負擔; 也就是有錢人要多付點, 那在總額不變下, 一般人不就少付了!

政府會不會這樣幹, 小的不知; 但如不這樣幹, 一般網民們會放過政府嗎?

板橋一介小仲介

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229樓

2011-06-19 19:04

網民不放過政府又如何?
拒繳?
政府的改善=要加稅~政治語言請搞懂~
我只看到一個故事
地主一天跟佃農說東邊那塊地比較肥沃要加稅兩成~西邊那塊地比較貧瘠加稅一成~
東邊的佃農很不高興~西邊的佃農有點不高興~但是看到東邊佃農繳比較多就有點暗爽~沒有耕作的在那邊拍手~東邊跟西邊的佃農聯合漲米價之後~沒耕作的人又靠背佃農說他們漲價不合理

老老人家

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230樓

2011-06-19 19:12

人民對政府報懷疑, 是正確的; 什麼都相信政府, 才是笨.

但信不信任政府是一回事, 要求公平的不動產稅制是另一回事!

您舉的例,耕作西邊那塊比較貧瘠地的佃農, 本來就應該少付田租; 地主原來不這麼做, 是地主不公!!!