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德國電費 與 處境 [附全球核電廠分布圖]


macacafly wrote:
我反核, 所以我願意...(恕刪)


我贊成核電....因為比起火力發電是相對環保的....
比起水力發電又算是經濟實惠(台灣沒幾個地方可以蓋水力電廠了)...

如果我有地...我會願意核電廠蓋在我家旁邊....
有看過哪一個核電廠的員工是因為核能往生的...?

我希望核廢料可以好好保存與儲藏...

相信未來的科技一定可以解決核廢料的問題....

贊成核電...並不表示不重視核安....

當然希望是能夠把各種的安全措施都做好了才行....


metta-sati wrote:
以全球來說居住成本跟...(恕刪)


不能廢核

但是核四的安全勘慮

台灣最沒資格講再生能源
因為地峽人稠

風力的風車蓋了也被反

太陽能哪裡有大面積讓你蓋

而且還要確保天天出太陽轉換效率最高也不超過20%

地熱會伴隨硫磺所以設備常常維修且費用高昂

水力
台灣河川流域小而且很陡峭
而且破壞生態

目前只有日月潭的比較成功是拿來儲存多餘的電力
利用動能跟位能的轉換
來儲存多餘的電力

在來說說汙染的能源

火力
這個到處都有只是看是燃煤的還是燒天然氣的
火力發電廠平均每個縣市都有一座以上
最有名的是臺中的火力發電廠
排碳量曾經是世界第一名(現在有沒有第一我不知道但肯定有前十名

不用火力不用核能
是要用什麼可以穩定的發電

最後來講一下
藝人還是名嘴還是什麼黨派大老反核的
看看就好
因為人家有錢就算電價100塊還是1000塊一度都沒什麼影響
一般的市井小民哪裡能這麼有錢
他們平常的花費根本我們一個月的生活費


我覺得他們可以接受的原因,是不是因為月薪也比台灣高好幾倍呢@@?
jiangliki wrote:
去算一下去年一整年企...(恕刪)



支持您的言論。

這篇文章一開始的出發點就有問題,這種操作手法是典型的政治作戰方式。


首先,拿出一個比較物,這次文中的比較物是德國。

接著,舉出這個比較物的可觀之處,反手告知,如果我們不這麼做,將來我們就會變成......

最後,在依照台灣人的特性,短視近利,只看到眼下的問題,便開始如螞蟻般的惶恐

所以,結論,或許這種方法二十年前很有效,可是今天有少數人會看穿這種把戲。



如出一轍的如同油價,台灣油價很便宜便宜到不行,只差沒拿來炒菜與民生用的謬論般~

只要拔到獅子的鬃毛,就能治禿頭......拿xx比雞腿的政治作戰文章。

duhduhduh wrote:
建議核電廠蓋在台北市,廢料也放台北,讓我們一起愛台灣
我們選這個政府是幹什麼吃得?沒核能就連個替代方案都想不出
就下台換人幹吧,腦筋讓別人傷不就得了


我是真的很期待換人執政後,台灣能變成非核家園,希望是真的不是騙選票。

沒核能,目前可行的成熟方案是火力發電,蓋火力電廠不知道哪邊不會抗爭?

其實也不用去比較德國或其他國家,直接分析台灣自己就好。

廢核的優缺點是什麼?大家能不能接受

核電的優缺點是什麼?大家能不能接受

不管廢不廢核,達到非核家園之前,核電還是必需的,這是不爭的事實。

日本經過福島核災之後開始讓核電廠停止運轉,最後還是又讓他運轉了,這就是現實情況。

反正民眾反對那就停一停,等到大家知到停了不可行,還是要再運轉。

期待換人執政後,台灣真的有能耐走潔淨能源、不用簽服貿、自由貿易也都不用簽了,

大學畢業生領的比22k多很多,希望不是騙選票。

metta-sati wrote:
一個月800 一期是1600

這是家庭平均

台灣的一期 是兩個月....拜託一下 民粹也不是這樣搞


本來不想回了
但看到這句真的令人生氣
甚麼都一句民粹就要打回去
那還談甚麼討論?
那有一堆人提出的"土地資源問題"怎麼朋友你不來解答一下?
台灣狹小而脆弱的土地要怎麼負荷您偉大的核能電廠跟產出來的廢料?

現實環境確實沒有一個完美的能源方案
但別人的方案都是有問題、不可行
你說核能便宜好用就都可行、問題都不是問題
要別人說可行方案
怎麼不分析一下核能的問題以及其在台灣島上可行的解決方案?
口口聲聲照顧窮人窮人
核能發電是不要錢是吧? 廢料處理要不要處理費用?要不要持續維護費用? 便宜又多便宜?
我還真的不懂一個6%發電量的電廠是可以左右多少社會福利
這6%還真的是偉大

到底現在人家反核四或反核
都有提出理由與原因
甚至也有專家學者提出所謂可以嘗試的替代方案
但你壓根不想接受或者理解的話
來這邊發筆戰文、打多少人臉也沒用
事實就是擺在那裡
不會因為你筆戰一個打十個、核能今天就突然變得安全又可靠
其實回歸市場機制沒有什麼不好的。

目前說核能便宜的,都是沒有把處理核廢料的成本計算進去。
講白一點,便宜的電誰都喜歡用,如果把核廢料丟在你家後院你接不接受?


贊成核能的,麻煩你自己家裡準備一塊地埋核廢料。
再來跟我說你贊成核能。

電費便宜,大家不曉得節能省電,冷氣暖氣電視開一整天都不關的。
電費上漲的話,大家才會學著節省用電。

>>>德國電費8000台幣/月, 台灣的十倍 你能接受嗎???

這種比較法不科學

應該以「一度電」的電費為多少去比較才科學。

全世界的國家,電費都是以「千瓦小時(一度)」為單位計價。


歐洲國家在溫帶、寒帶地區,冬季暖驢電費用很大。

同樣的,台灣夏季吹冷氣的人很多,一個月繳幾千元的電費,也是家常便飯。

哪有說一定一個月才繳800元或8千元。那都看人怎麼用的。

各國之間比較電費,要以「一度電多少錢」去比較,才有意義。
核電首先要解決的是核廢料問題,核燃棒反應完後,仍具有危險性,必須放在密閉式的槽中,並用循環水冷卻,否則會產生像福島一樣的災害。
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%A6%8F%E5%B2%9B%E7%AC%AC%E4%B8%80%E6%A0%B8%E7%94%B5%E7%AB%99%E4%BA%8B%E6%95%85

問題是台灣現在無法處理核廢料,使用過的核燃棒都堆在核電廠的重水中保持冷卻,核1,核2,核3,使用過的核燃棒已經堆積如山。核電廠除役後,仍須運轉,讓使用過的核燃棒繼續冷卻,仍需大量營運成本。

萬一發生像福島一樣冷卻水失效,後果不堪設想。因此大家才反核。政府只是用嘴巴保證核安,卻無法處理高危險性的核廢料。

可替代方案:
1. 短期可興建火力發電廠應急
2. 檢討備載容量是否需要哪麼高?(造成電不夠原因之一)
3. 跟民營電廠購電的單價太高(造成電價高原因之一)
4. 檢討漲高耗能的工業用電,鼓勵低耗能工業
5. 獎勵工廠設汽電共生發電機組
6. 降低工業用電與民生用電的比例
7. 減少政府部門電力的浪費
8. 長期以獎勵並補助甲烷冰的研究,http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/661415
9. 其他能源替代
等等

這些應該是政府要去提出的整個國家能院政策,並應有短程中程長程計畫與方案。而不是撂下沒核四就要漲佔百分比很小的民生電價來威脅,核四佔總發電量6%~7%,沒理由非蓋不可。

最重要的是誰能告訴大家,核廢料要如處理?
這個問題政府應回答,不可逃避。
metta-sati wrote:
以全球來說居住成本跟...(恕刪)
核電廠不要蓋,老話一句
爆了,北台灣全掛,台灣危機處理能力根本無法跟日本相比
核電不用
一定要燃煤,電價一定漲
我反核
但是電價一個月要我付1萬以上
把蚊子館、無人停車場、放煙火的錢拿來貼補能源
我絕對贊成
台灣不是沒錢,是亂花錢
2黨都一樣,只反核,又說不出後續能源問題
爛台灣
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