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我對房市過去現在未來的一點看法

aa901 wrote:
我把我所觀察到的一些看法寫出來,這些看
法從過去房價為什飆漲到目前房市狀況及未來可能,大家來討論討論

我最近看01大家不是多空在那吵,就是幾折在那吵,這些都是假議題,多空這麼明確
的事還需要吵?2013-2015年買房這批人確定已經套死,幾年內無解,房價要跌到幾折
也預測不到...(恕刪)

樓主分析的很好
其實就是資金太多 無處可去 結果就是把各種資產炒高了

我也不知道那些人在01爭論多空有什麼意義
市場不會因為你喊話多了 就改變走向
自己怎麼想 自己怎麼去做就好 一天到晚管別人的想法做啥?


kinderwang wrote:
不過如果各國政府沒有從根本改善投資環境,即使開始靠升息來「消風」,也只是讓資金再度從股市、房市等相關投機市場,重新回到銀行裡避險,不是嗎?
而且這樣一來,當升息造成了恐慌,整體經濟急速下跌的狀況很容易發生,不止打到股市、房市,也打到其他企業投資的意願,反而比目前未升息前還慘呀!

因此要把資金從「投機市場」導向樓主說的「企業投資設廠、請員工、給員工加薪的正經濟」,光靠升息似乎仍然不夠啊...(恕刪)

當初QE 是為了提供市場流動性
然後讓經濟活動繼續運作 安然度過金融風暴時期
期待之後經濟會慢慢復甦

只是QE沒能如預期的促進經濟復甦 反倒是把各種資產各種金融市場給炒熱了
現在為了避免金融泡沫太大 各國QE也該逐漸退場 逐漸升息了
1515151515151515151515151515
樓主這篇寫的觀點很清楚,把從美國政府在2008後的QE與全球資金流竄的現象描述的更清楚生動。這樣的論點之前在01上也出現過,但隔了一陣後,就在板上很多其他的發文很快速的累積下淹沒了。希望這一篇能讓更多有相同觀點的人持續參與討論。

想請教的是,就算我們知道了造成現在房地產價格過度飆漲的主因後,有什麼方法能讓台灣這個社會中的人能持續安居樂業可以討論一下嗎?台灣社會上的意見應該不外乎以下兩種類型的人。

1.擁有房地產的資產擁有者。Profile的描述通常年紀稍長一些,在過往台灣經濟成長的過程中,算是跟著台灣的經濟成長一起讓自己經濟上能獨立並且曾經累積了自己的資產者。通常因為自己經濟上能獨立,通常只要不會損及自己核心利益前提下,是比較沈默不太表達意見的一群。

2.尚未擁有房地產的初出社會或蝸居的年輕族群。Profile的描述通常年紀較輕,剛離開學校當完兵,自己的長輩們可能有賺到錢,但現在的環境讓這群人大多只能追求小確幸,覺得自己再多麼努力也可能無法在大台北或相類似的都會區域中擁有自己的資產,喜歡用網路匿名串聯與表達。

什麼樣的方法能讓這兩群人的利益不互相衝突且能共利共生呢?想藉著這篇再激盪與發展一下不同的看法。





kinderwang wrote:
不過如果各國政府沒有從根本改善投資環境,即使開始靠升息來「消風」,也只是讓資金再度從股市、房市等相關投機市場,重新回到銀行裡避險,不是嗎?
而且這樣一來,當升息造成了恐慌,整體經濟急速下跌的狀況很容易發生,不止打到股市、房市,也打到其他企業投資的意願,反而比目前未升息前還慘呀!

因此要把資金從「投機市場」導向樓主說的「企業投資設廠、請員工、給員工加薪的正經濟」,光靠升息似乎仍然不夠啊。(恕刪)


這樣說吧~~升息不是源頭而是結果

怎麼說呢?FED主席葉奶有很明白說過升息的標準 就是失業率5%以下 通膨2%以上

目前美國通膨約1.6%接近2 失業率是5%下~~2009年當時美國失業率是10%

葉奶敢升息表示美國經濟狀況是持續好轉的

經濟好轉市場上自然會產生更多貨幣 就不需要QE貨幣啦~~

要知道QE貨幣是憑空出世的東西 沒有人知道長久使用會發生什麼事
潘朵拉盒子裡的怪物還是盡早讓它回籠的好

所以說升息不是源頭而是結果

20202020
aa901 wrote:
最近看01許多人的...(恕刪)

樓主分析跟結論小弟非常贊同..5分奉上
當初在2014趁著價格好將房子出掉
因對那間房越來越不滿意.且屋齡已24年了.於是跟太太商量先賣掉等下次機會再入場
當時觀念跟你的此篇文的論述非常相近
說真的..我也不確定房價會不會回到10年前的價格
但10年多頭的反轉..在賣房當下我也很確定了
因台灣根本沒有任何的利基點來支撐這高房價
現在就是等待時機的到來了

樓主的文真好,特別上來支持一下,整天看一堆人為了自己私利在那邊亂吵,實在很沒建設。

回yoyo0830lu

要讓這兩類人共生共利,為政者要從幾方面著手

一、大修勞基法,將以往不合理的地方做調整,至少以受害的人為單位去累計處罰,並大量招用勞檢人員,大企業才會怕。

二、政府帶頭圍起特區,蓋好的醫療、交通、教育、避難、娛樂,做好各項公正的安檢讓第一類的有錢人購買。
(特區內的設施,只要付的出錢所有人民都可以用,只是住的近的富人有地利之便。另外特區內房價隨便有錢人去炒,區外則要管制)

三、興建大量的勞工住宅,供「有工作能力並繳稅」的人租用,而非偽善提供給弱勢族群。

以上三項缺一不可

第一項是要逼著不良企業倒閉與轉型二選一,這麼多年來的血汗例子,黑心企業留著有害無益,政府包疪這麼久,何時見過勞工朋友生活得到改善?,只是越來越差罷了,也唯有第一項先做好,幫富人建好特區才有作用。

有錢不是錯,錯的是為富不仁,政府要歡迎富人多消費、買毫宅住,好帶動服務業薪資,但因為過去不重視及不執行勞基法,使得服務業薪資不斷下降,豪宅一戶上億,但大廰保全人員實際薪資卻連基本薪資都沒有,M型化的兩端怎能不仇視?

偽善主義,讓真正需要幫助的人得不到幫助,反而造成更多的弱勢族群,特區賺的錢拿來蓋房子給勞工租用,不但能增加稅收,做好配套計劃還能吸引專業人才,有利全球化競爭。而勞工有政府蓋的新住宅可租,老舊的空屋要麻配合都更,要麻再降價求租,窮人可以用更好的價格租到房子,這些對社會都正有正面幫助。

結果前兩回的主政者卻都不敢去做,只順著民粹、偽善走,造成社會住宅戶數淪為口號,蓋出來沒幾間,真蓋出來地點也不好,最後就是一起死,窮的人更窮,該都更的老房子只能等著地震倒,正在經歷這些的二類人,自然會更仇視政府及第一類人。
樓主將投資市場的供需法則影響漲跌闡述的很棒,
謝謝樓主的分享!

kinderwang wrote:
感謝樓主分享!不過...(恕刪)



假設台灣經濟健全的資金應在100兆,今天景氣不好多印100兆出來救市,之後景氣好起來了,
多印的100兆就要逐步收回去,這裡面牽扯到很多複雜的因素,資金收不收回都會導致許多不良
影響,所以絕不會因收回資金會讓股票跌回多少點房價跌多少政府就不做了。
冬天來了 這裡好溫暖阿
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