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還是不理解台北房市崩盤的理論


bbp408 wrote:
沒差啦~反正我都看...(恕刪)


您大概真的沒看過西醫也對醫界完全陌生,西藥廠最痛恨的就是健保…

抱歉離題了
其實不用管他理不理論的了,台灣人的存款太多了,除非全球原物料物價高漲,不然肯定維持現狀的。
其實沒了健保台灣就會改變很多了,當人們知道自己的生命是有價碼的時候,整個社會就會改變了,至於跟房價關係......我相信會下跌的,健康是很貴的.....
我認為台北市的房價所得比還是低估的,因為台北市的房子是老的老、虛的虛,台北市房屋平均的品質是低於各大都市的,如果台北市和全世界的大都市都用同一標準來比較,我們可以比,新屋、主建物(不含牆、柱)100平方公尺(約30坪),房價/年所得比大約在40倍,40年不吃不喝才買得起一個標準大小的新屋,很明顯的房價過高了。

以現在的台北市房價/年租金比約60倍,若扣掉稅、建物折舊、裝潢折舊、維護等成本,利潤接近零,很明顯的房價過高了。

台灣的人口很快就要開始減少了,台北市的人口已開始減少了,房屋的供需上將進入另一個方向,直到數十年後,房屋數將比人口數還多,對於房價的殺傷力必然很大。

房價這麼高、需求又在減少中,還是居高思危為宜。
主要是人口減少這一塊吧 只是速度沒這麼快 至於還會再往上升 已經很難了

除非我們脫胎換骨 又變成世界經濟強國 經濟不變 其他條件不變

不說高齡和死亡人口減少 光勞動人口每年就近20萬以上在減少

現在的學生出社會到中年時 工作人口只有現在的一半多一點而已

中間的過程是 會漲 還是跌 我想多數人心裡都明白的

1年減少個17.18萬 10年少170~180萬 20年350萬左右 工作人口

現在有2350萬人 有能力有天然資源或是像apple 以一檔百的國際競爭力 再來談人口紅利不重要

等他們長大 總人口減少500萬人 老人又占了總人口的接近百分之40

那些退休金 還是什麼保 收五倍 回饋你10分之1 這樣子要不倒 有何困難?

這些 這兩年 剛好是黃金交叉點 最高峰開始下來 人口老化 是現在進行式 溫水煮青蛙 大概才25度而已

沒有其他條件是要漲什麼 只剩下北市新北精華以外的低價區 趁人口剛下滑不痛不癢 要炒成均價

這樣就是很多大哥們所謂的漲嗎 高的撐不住 低的漲成均價

總人口我是不知道 但台北的遷出人口絕對是遷出大於遷入 ~ 只有桃園遷入霸王 台中小小 就沒了
samuelhuang2222 wrote:
我認為台北市的房價所得比還是低估的,因為台北市的房子是老的老、虛的虛,台北市房屋平均的品質是低於各大都市的,如果台北市和全世界的大都市都用同一標準來比較,我們可以比,新屋、主建物(不含牆、柱)100平方公尺(約30坪),房價/年所得比大約在40倍,40年不吃不喝才買得起一個標準大小的新屋,很明顯的房價過高了。

以現在的台北市房價/年租金比約60倍,若扣掉稅、建物折舊、裝潢折舊、維護等成本,利潤接近零,很明顯的房價過高了。

台灣的人口很快就要開始減少了,台北市的人口已開始減少了,房屋的供需上將進入另一個方向,直到數十年後,房屋數將比人口數還多,對於房價的殺傷力必然很大。

房價這麼高、需求又在減少中,還是居高思危為宜。


看看隔壁棟的中國搶房實錄, 身在台灣還是很幸福滴

只看大安, 中正區, 自然覺得房價很高. 這些地方全部加加起來也就那麼BS點大, 裡頭的人個個都住得舒舒服服的, 有幾個想搬? 素地新建?? 麥擱憨啊, 早八百年前就蓋滿囉. 可是想搬進這兩區的人, 如過江之鯽那麼多, 只有受薪階級想住嗎? 那還有一堆上市上櫃老闆, 高幹, 開業醫美, 牙醫診所醫生, 月收數十, 數百萬的包租公婆, 生意有夠好但不報稅的小吃攤, 內線炒股不用交稅金的炒家.....等, 一大堆人排隊要進蛋黃區, 你老大捫心自問, 在這些人裡頭你可以排第幾位, 領得到號碼牌嗎??

就像西門町土地11.5坪的小店, 可以創3億天價, 就是因為供給稀少, 需求的人眾多才炒上去的. 早就說沒有合理價, 只有行情價了, 要再執著下去那就是個人選擇了.

台北通車半小時, 一小時房價一字頭的還很多, 看看北上廣的鄉民, 每天要通車三, 四個小時, 買了個鬼屋, 結果還是天價, 真不知台灣鄉民還有什麼不滿足的.
空方說人口紅利反轉、高齡化社會,多方就拿都市化來回嗆

你說房屋折舊,我就回你可以都更,之前炒利率走揚,到現在也降了好幾碼

這些議題永遠吵不完,政府隨便一個決策都有可能會影響房市


目前在說的房價所得比,我只能說,台灣目前的所得也是M型化,某些技術性

的行業,薪水還是有上漲,但一堆只領兩三萬也是不爭的事實,而台灣媒體最

喜歡煽動,常常用月薪三萬去比大安區的房價,然後再來說夭壽喔,要七十年

不吃不喝才買得起,空方看了高潮,就開始隨之起舞


開版大說的沒錯啊,如果是月薪兩三萬的夫妻,新北確實還有很多案子可以選擇

並不是完全買不起,沒那個屁股,就不要吃那個瀉藥,而且阿,目前利率走低,

房屋稅便宜,持有成本低的狀況下根本沒賣壓,要屋主便宜賣是不太可能了,再說

人都是貪心自私的,空空如果真的哪天買屋了,屋主心態也是會出來呀
管他什麼理由
一間房子要花超過千萬
那就是不值
那我租房總可以了吧?
什麼 不行!
非得用買的,不然就滾出台北?
樓主大大
這個世界價格是大家喬出來的
沒人買單的價只是夢想
台灣現在都市化程度還不夠嗎?六都人口已佔總人口7成,所以以都市化為藉口,認為需求會增加,只是不了解目前都市化的現況。
我看空雙北房市的最長線的理由
就是台灣會被中國給逐漸邊緣化
首都或金融貿易大城市的房價
其實靠的就是國際化的程度
商務移民支撐住宅房價在高檔

台灣會持續被大陸邊緣化
這是典型的大市場效應
同樣語言與類似的文化則只會讓這效應更快速更不可逆
因此幾乎不可能逆轉
除非台灣海峽真的能夠挖出一條海底隧道來通車
而且交通費要很便宜

就算真的可以便宜通車到福建
福建也不是大陸的重點省份
福建本身就是中國沿海諸省發展最慢的了大約與廣西差不多
因此台灣的地理位置尤其不利

中國的崛起是台灣長期的最大利空
偏偏房市就是最長線的投資工具
就十年的長線來說
這要怎麼看好房市?

在這個長期最大的利空下
台灣房市最大的利多是台灣在中共的允許下獨立
像香港這樣是沒用的
中共還是可以進行許多干涉有錢的華人還是不會來
目前的狀況因為統獨問題的僵局
台灣在大陸的嚴密監視下
大陸有錢人不可能移民(會被列管)
台灣本身也不可能接納大陸移民

台灣如果像新加坡這樣
變成受到所有華人青睞的獨立國家
這樣所有有錢的華人才可能真的移民來雙北
這將保證房市大漲
但是在未來30年這幾乎不可能發生

所以未來30年台灣只有越來越邊緣化
這也是中共的對台長期兩面手法的主要方針之一
情勢上也不可能改變
*******************
有人會說台北人很有錢買房存錢
其實真正支撐房價的是青壯年的中產階級
有錢人其實是很少數
而且購屋的型態也有區隔
雙北蛋黃區主要還是靠高層的中產階級在支撐
但是中產階級的財富會隨著邊緣化快速減少
甚至出現反向移民(因為工作移民到大陸)
加上近年捷運外圍線路很多都通車了
青壯年中產在此波大多頭下
已經沿捷運與交通線往外圍(甚至到桃園)大買特買
買氣已經幾乎用盡
可買地區的選擇也慢慢隨著捷運與房價壓力而擴大到很外圍
不再強烈的聚焦在蛋黃區
人口統計上也出現桃園是移入人口最多的縣市

因此由供需理論來看
供給真的變多了(可買的區域變大了)
但需求卻持續減少
加上投資客因為房價下跌而持續退場
整個房市未來十年實在沒有看多的理由
我實在不懂看多的理由在哪裡?
崩盤是不至於
緩跌則幾乎是極高機率
但是房市一向是高槓桿的投資(八成以上貸款)
只要跌超過三成(高檔套牢區)
加上銀行收傘
就算毀了
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