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為什麼要一直拿日本來比喻臺灣房地產呢?

中國經濟參考報報導,近幾年養老金的虧損逐年擴大。

2012年還有餘額1,079億元,但根據2015年全國社會保險基金預算顯示,剔除財政補貼因素後,基金「入不敷出」。

以企業職工基本養老保險為例,剔除財政補貼後,當期保險費收入與支出相減,虧損金額高達3,024.87億元。
沒辦法呀!台灣人眼界有限,除了東北亞、美國和中國的壞消息,其它世界是很少聽聞的,連東南亞都不是很熟!不能強求啊~

不少人還存有「落後地區,我才不屑咧」的心態,結果就是出國旅遊只去過日本,歐美則是蜜月在去的,是叫人要怎麼比較?

waha19 wrote:
不是看多或看空也沒...(恕刪)

安啦 台灣的房地產只有 漲的多和漲的少 漲的快和慢 不會爆的
建議你有空可以去看看公視的一個節目叫做"紀錄觀點", 他最近有播一個NHK紀錄片叫做"孤獨死", 大致就是形容日本因為人口老化導致一些獨居老人死在家裡, 都長蟲了, 才被鄰居發現, 我有看了這一片, 其實, 我認為這樣的問題很快會發生在台灣~~

那一個社區是日本政府在四十年前因為房價飆漲, 於是搞了一個類似我們的合宜宅的新市鎮, 照紀錄片裡面說的, 人口在全盛期為2萬, 但是, 目前只剩9000人, 而且很多是單身或是離婚的老人, 並且有以下幾個特性,

1. 普遍為男性
2. 單身或是離異
3. 收入普遍不高, 存款也不多.
4. 生病無法工作或是中年失業
5. 有生病, 但是嚴重程度不到可以領殘障年金
6. 超過50歲, 找不到工作, 但是, 也不到65, 無法領老人年金
7. 因為很大部分都不是自有房屋, 所以, 房租加生活費大約一兩年就把存款燒光了.


其實, 以上的情況, 我在宜蘭的老家看很多, 那些人或早或晚都會遇到這樣的問題, 要不是孤獨死, 要不就是當遊民...

現在的年輕一輩符合很多點
1. 收入不高, 存款少
2. 單身比例高, 年輕時很快活, 年紀大了, 沒存錢就知道苦
3. 沒房子, 因為買不起
4. 派顧的工作多, 需要擔心隨時沒工作.


希望說了之後, 不要讓你太悲觀..


http://www.pts.org.tw/Program/Template1B_Customize_Menu.aspx?PNum=351&CMNum=1753

「好臭,真的好臭!看來應該是發生了意外,我們聞到屍臭味了,請派緊急隊伍過來!」2005年6月,一名男子遺體在東京東北方千葉縣松戶市的自宅內被發現,獨居的他突然中風過世,被發現時已經死了三個月!
  日本NHK紀錄片《孤獨死》用鏡頭揭開了日本社會繁榮富裕底下的冷酷無情,喧囂熱鬧背後的寂寞孤獨。雖然是世界上最長壽的國家,但日本孤獨死的情況非常普遍,上述孤獨死的案例,一年就有32,000件。光在紀錄片拍攝的松戶市常盤平社區,三年之間就有21人在社區住宅中孤伶伶的死去,其中半數是65歲以下的男性,有的只有四、五十歲。他們或是失業,或是離婚,或是生病,長期與社會和家庭失去連繫,最後在尚未步入老年之前就提早離開人世。離開的時候還是孤伶伶一個人,無人知曉,屍體被發現已是幾天、幾週甚至幾個月以後的事了。
  「原本過著平凡生活的人,怎麼會一點一點地失去與社會的連結,孤獨地活著,然後孤獨地死去?」紀錄片發現,松戶市常盤平社區的孤獨死亡者,大多數是男性,許多人被公司資遣,有的遭遇家庭變故,或是離婚,或是親人死亡。他們慢慢跟社會和家庭失聯,搬到這裡獨自生活。但是,即使來到社區,他們依然重門深鎖,不與鄰居往來。
  常盤平社區曾經是日本經濟成長的縮影,民眾必須抽籤才能入住這處亞洲最優質的社會住宅。但如今,孤寂冷清的社區住著1500名獨居者。社區成立了「孤獨死預防中心」,中心主任,73歲的大嶋愛子和志工坂井豐每天巡察社區。早上窗簾有沒有拉開?晚上燈有沒有亮?好幾次就是因為白天還拉上窗簾,才被發現主人已經氣絕多日。
  紀錄片從一名孤獨死男子留在屋內的物品,重建了他死前的情況。死時62歲,生前毫無收入,生前在東京各工廠打零工。就業輔導局寄來的20多份徵人啟事,證明他直到最後都還在找工作。書桌上一張賽馬票,他賭的是一匹失敗多次依然奮力衝刺的母馬。
  簡單的告別式在社區集會廳舉行,沒有親人,沒有牌位,沒有人領取骨灰。就這樣永別人間,加入無緣佛的行列。紀錄片結尾問,「這個人出生的時候,所有人都祝福他。但是走的時候如此孤單寂寞,怎麼會變成這樣?」。台灣早在1993年就正式邁入高齡化社會,今天65歲以上老人已經超過280萬,每100個老人當中,就有12人獨居,孤獨死在老化快速的台灣已經是刻不容緩的課題。




waha19 wrote:
不是看多或看空也沒有要戰的意思,純粹是不懂為什麼很多人喜歡拿日本經驗來比喻,說臺灣房地產泡沫一定會爆?

不是說臺灣不會爆,但爆的理由應該有很多吧!
從常識來看,日本的民族性格、政府的態度與政策、都市鄉村人口分佈、房屋建材、甚至一般人民對房產的定義...都跟華人社會很不一樣?只有高齡化的人口結構稍稍相似,這樣就可以做為判斷臺灣房市一定爆的原因嗎?

小妹不才,不懂深奧的經濟理論,有沒有達人可以分享一下呢?

waha19 wrote:
想知道比較專業的分...(恕刪)



大部份看多或看空不也是都有自己論點和專業的分析嗎??只差自己信不信那套罷了



waha19 wrote:
不是看多或看空也沒...(恕刪)


所以這位大姊你認為我們用哪國來比較才能符合你的想像? lol

juser98 wrote:
台灣的不會爆,因為...(恕刪)

如果用以前大家庭,跟目前小家庭的看法。
需求力道還是一樣嗎?
不是很了解,房價何時會因為,人口減少的因素開始發酵?
今天最新房地合一已經拍板了,其中有一條:
自用住宅交易所得優惠部分,原本財政部版本是以房地總價4000萬作為免稅門檻,不過,行政院審查通過版本則規定,105年元旦以後取得,自住非供營業或出租者,出售獲利400萬元以下免稅,只要獲利超過400萬元部分,按10%稅率課徵。
看來投資客只要找人頭就可以跟以前一樣慢慢炒房了。

房價要噴了....唉!!
我的看法

1.台灣、日本的經濟連結度
目前雖不及中國
但是並不低

2.日本曾經治理過台灣
文化上某些觀念相近切根深蒂固

3.日本曾經極度興盛
但是經歷了相當程度洗禮之後
整個過程可以說是一種樣板教材
投射在任何一個國家幾乎都可以從中吸取經驗

4.台、日目前面對中國的經濟侵略
力度相當接近
日本有語言、文化當作盾牌
台灣則有外資投資房地產限制條例當阻擋
但是能擋多久

目前日本的房地產近6成~7成是中資的支撐
日本人跟台灣人面對變態房價
日本人選擇消極面對
而日本政府對於打房相當用力
導致人民對於房地產的持有相當恐懼
經濟壓力負擔也也相當沉重
子女不敢~也無力繼承父母房屋
這都是拜炒房所賜
台灣政府看到這種教材
當然不敢直接下重手
但是卻一步步以鄰國當教材
增加短期持有的稅金
要讓房價緩著陸
減少衝擊

雖然可以講一堆台灣跟日本不一樣的地方
但是變態房價拖垮經濟市場的過程
放諸世界皆然
而日本是一個近期血淋淋的例子
同為島國
台灣實在難置身其外
孤獨死的部份我倒沒那麼悲觀,主要是現在科技進步,apple watch之類有心跳功能的錶過幾年一定會有app,
超過一段時間(例如十分鐘)測不到心跳脈搏手機就自動撥119發送GPS位置來急救或收屍,
不會有死到發臭還沒人知道這種事.
就算是lover最後還是會over就算要fuck起初也要有fu就算是believe中間還是有個lie
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