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我思故我在part3 政府總是希望房價漲?


gameheven wrote:
我贊同前幾樓講的。9...(恕刪)


問題是真政府真有能力能解決嗎 ??

萬一真的風暴發生 , 當局的危機處理速度 不可能來得及 .
當年鴻源問題 , 難到沒人先前就知道 ?

當然知
但能否做到 又是另一事 ,
現在房地產是否是未爆彈 ?

當局的說 ..不是 還在控制中
和現在希臘一樣 ,
一開始就有人說 希臘救了
年初就一堆人說了 ,

歐盟還以為可以救希臘 ,好拉 時間拖到現在 ..現在越來越多人說救不了 .
那為何一開始沒認清 ???

台灣房地產會不會 當局的 或投資客認為 , 沒問題
最後會不會真爆了 ?
說真的不知道 ..大家又不是神仙,不能預測未來 , 但台灣房地產風險高是真的 ,
大家還是 現金為王 .

別認為 政府有能力 , 按以往
政府 不論 歐洲 或美國都是 動作慢半拍 .

kkfuture wrote:
我想這會是我PO出的...(恕刪)


這是一篇少見非常精闢的分析

個人由解決問題的角度來看,此篇分析最大的問題是不夠宏觀。
非宏觀的分析,會致使解決了一個問題,又產生另一個問題。

藉此版提出一個問題,供大家思考
美國,是一個令我感到敬佩的國家。
當然他自身有很多問題,不能否認的是,他仍是目前一等一的強國。
他是一個金融商品操作的先驅,利用金融操作印鈔票也是歷史上的老前輩了。
產業面來看,他也是早早就移出美國本土,轉移到原料、工資低廉的國家去生產。
要說產業空洞化,美國早在數十年前就有這樣的問題了。

時至今日,美國的金融大泡泡似乎危在旦夕。
而我依然看好美國能夠挺過去,且站穩世界第一的經濟強國。
即使中國大陸的吸金能力如此之強,估計20年內仍無法超越美國。

台灣,以及其他先進國家發生的問題,分析起來,其實美國也都有這樣的問題。
美國再怎麼會印鈔票,數十年來印鈔票的結果,仍然無法將其打趴下來

這到底是為什麼?美國到底有什麼獨特、與眾不同之處?


由於美元是強勢貨幣,美國強迫其他過家貨幣貶值及升值 造成別的國家經濟崩潰 而自己獲利

日本就是最好的例子 日本當初有大量的美元外債及花了大錢買了美國房地產,後來整個泡沫化

逼得只好低價將美國房地產賣出,所以俄國說的沒錯 美國是吸別的國家的吸血鬼

現在目標應該是中國吧!

能當台灣政客首要條件是睜眼說瞎話吧
因為有利益 背後自然有高人指點
內幕高層知道就好 真相人民永遠等不到 因為人民都健忘了

sam1210 wrote:
這是一篇少見非常精闢...(恕刪)


你的問題在王柏達的美元圈套中都有解答

小弟認為台灣房地產崩盤的時間點大約在2012年中
目前KMT完全拉不起股市選舉行情
被壓抑的無薪假新聞
120%身家全押在中國身上的經濟導向...

我們不過是下一個日本而已
而且還缺乏產業技術優勢
下場會相當慘
免責聲明:本文所載資料僅供參考,以上都是玩笑話,並不構成投資建議,本人對該資料或使用該資料所導致的結果概不承擔任何責任。

kkfuture wrote:
我想這會是我PO出的...(恕刪)


給版大和其他回應的大大
這個網址的文章是中國大陸的經濟學家發表的文,看了一下發表時間之後,發現中國政府有把建言聽進去了,他是以日本的泡沬經驗來導出中國的危機,後來沒多久就看到中國政府出手打房了

這位學者所寫的是事實,實際上現在日本各大學校的經濟學也會討論到這個過去的經濟泡沫歷史,剛好這位學者把所有的經過寫出來,各位有興趣可以看看並研究,我個人是覺得簡直是在寫台灣的未來,因為所有發生的行為和人民瘋房的行為是一模樣

我想台灣會更慘,因為人家炒房是炒新成屋或是預售屋,台灣方面,尤其是台北連中古破屋也在炒,怕一破之下,會比日本更嚴重喔

癈話不多說,茲把原文網址PO上

(作者:曹建海 中國社會科學院工業經濟研究所)16/03/2010 19:15:10
http://www.sp3001.com/viewthread.php?tid=32949


我自行整理了大綱,真的很佩服學者的研究,一刀見血

1989年日本房地產泡沫始末
1.銀行盲目放貸 熱錢大炒地產
2.圈地開店 八佰伴破產
3.租房經營 洋華堂成功
4.銀根收緊 泡沫破裂
5.日本地產泡沫帶給中國的警示
a.低效的政府投資計畫
b.寬鬆的金融、貨幣政策
c.房地產泡沫發生和破滅
6.值得當前中國汲取的教訓


尤其文章中的這段,這簡直是看多的人的翻版

引言如下:

其次,日本泡沫破滅告訴我們,世界上從來沒有只漲不落的房地產市場。在日本經濟高速增長和人民生活水準普遍提高的20世紀80年代後期,日本民眾和投資者普遍相信人多地少的矛盾將導致日本地價持續升高,永漲不落。因此即使毫無用處的土地,各個公司也全力爭奪,導致地價和房價越走越高。由於投資投機過度,造成房地產業虛假繁榮。人們從銀行貸款購買房地產,然後用房地產做抵押再去購買房地產,造成了大量的重複抵押和貸款,並加劇了房地產價格的暴漲。

認真過日子 wrote:
給版大和其他回應的大...(恕刪)


看完了引言的文章

說說在現在這樣的高房價下,如何避免淪落日本這樣的下場:

1.不要升息就好了嘛!(很多人會這樣說)

2.至少台北市房價不會跌,因為少子化會造成都市集中化效應(真的有"都會區房價都不會跌"這種事?)

3.幾乎所有人都堅信,台北作為世界經濟的一個中心,會有越來越多的外國企業和國際機構前來建立分支機搆,因此其地產會越來越吃香。而在土地資源奇缺的台北,擁有土地就意味著擁有未來(我直接抄文章裡的句子了)

4.台灣的有錢人真的他X的多,而且口袋都深不見底,買房都直接掏現金(挖賽,那國銀的房貸業務去吃屎好了)


各位可以分享一下還有什麼說法,我相信很多

我提出我的說法:

5.只要房價繼續不透明下去,建商可以撐住不倒,房價就不會有問題。因為房價不透明,要等到有建商倒了,大家才會發現其實房子不值錢。其餘的時候,就是建商、仲介跟投資客用嘴砲撐住房價的時候了,而台灣的房價真的可以用嘴砲撐住,因為馬扁馬扁馬扁.......



不過真的一直維持低利率,房貸被斷頭的機率就會很低?有這麼簡單?

彭老你來說說看!
瞬幻夢影 http://blog.yam.com/hahasue

cycuttq wrote:
你的問題在王柏達的美...(恕刪)


我認為所有的金融工具,政府操縱匯率、利率、稅制……等數不清的手法。
管他又是哪個國家的圈套,種種再多的手法,都是可以被複制、被看穿的。
各種政策、手法,我認為都只是微觀,看出微觀的問題,想出解決方法,卻又帶來其他的問題。
尤其是在現今知識傳播發達的網路時代。
我們有真正想過,美國到底有什麼大絕招,是這個世界其他國家難以複制的嗎?

為什麼美國數十年來的貿易赤字下,人民仍然過著富裕的生活?
台灣老一輩的人辛苦的工作,造就了我們成為亞洲四小龍。
現今代工大國的名號已轉移到中國。
中國也經歷了一段台灣四、五十年前曾經經歷過的生產製造辛苦歲月。
同樣辛苦過後,造就了新一代富裕的生活。

奇怪的是,美國就這樣赤字了一代又一代,鈔票印了一代又一代,好像有用不完的鈔票,生活的富裕程度一直走在前列,這真的只是美國人比較聰明?永遠有設不完的圈套讓其他國家跳?
其他國家的人都是笨蛋?

當我想通答案時,發現這答案是如此的簡單,卻又是如此的難以被複製!

這世界上最吸引人移民的國家是哪個國家?
相信很多人共同的答案就是"美國"(雖然美國吸引移民的力量正在遞減)

今天你在台灣賺了大錢,曾經開了數千上萬工人的工廠,為國家賺進了大量外匯,可以說是十大傑出青年。
明天一旦你申請成為了美國人,請問你的錢是台灣人的錢,還是美國人的錢?

美國的移民政策就是歡迎傑出人士(人才)和有錢人士。
這樣的政策很多國家都有,問題是具備才或錢的人喜歡移民到哪個國家?
一個不斷補充人才和錢財的國家,真是要他窮也難啊!

再看看香港,早在香港回歸前,就聽有力人士(後來還當了副總統)說香港被中國收回後,三~五年將經濟崩潰。事實證明,香港是目前大陸居民在亞洲最喜歡移居的地方。香港的經濟再怎麼吹泡泡,受傷程度也是有限。大家還記得金融海嘯時,有哪個地方的企業,自動自發發起不解雇員工的串聯活動?您當真以為香港的企業家都是大善人?

曾經聽到總統級的人物說,太平洋又沒有加蓋子,不認同我,可以離開台灣啊。
每當我聽到這樣的言論,就開始冒冷汗。
請問,不認同你,但他沒有錢、沒有才,他再怎麼氣憤,也離不開你啊!
But,有錢或有才,也就是有辦法的人,他可能真的棄你而去啊!
如果我們還沒辦法吸引其他人來,至少別趕人走啊!

同樣的思維回到國內,您當真以為現今台北的富裕(相較台灣其他地區),真的都是原始台北在地人所創造的?
目前在台北有房子的人,多數人的老家都在中、南部啊!!!
只是隨著二代、三代的定居,逐漸與老家的親戚疏離罷了!

一個國家或一個地方,如果能作到世界上最多的人想成為你的公民,這個國家要衰敗或落後也難啊!
仔細想想,台灣的法律或人民的思維是否有排外呢?
台灣人的政治思維掛帥太高,不是嘴巴不承認有排外,外界就真的認為沒排外!
金融政策的技術面思維只能治標而無法治本。
唯有作到令人嚮往的國度才是治本。
這需要多數的國人努力才有機會。


美國之所以不會倒,可以這樣印鈔票

除了因為是世界貨幣,全世界都跟他綁在一起之外

另外就是人家拳頭大,掌握很多尖端科技與自然資源

所以你不爽也不能怎麼樣

國力強大的結果也造就了各方人才願意去依附,進而成就他更強的國力

本來可以跟它抗衡的大國是蘇聯,但蘇聯解體了

現在美國就算赤字債務問題火燒眉頭

但也一定會盡全力打壓中國的成長,尤其是會透過經濟力量去打擊中國

否則中國應該會是下一個可以與之抗衡的國家,因為夠大,自然資源也豐富

現在中國只差在拳頭武力不如人而已

所以如果中國可以挺過這段時間,好好處理國內的內政(可以有真民主、真自由)、科技發展與金融問題的話

一但中國發展起來,人才自然會轉成網中國流入,應該就換美國頭大了

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