• 17

還沒買房的,又擔心房價會跌的....看過來吧......


Clalala wrote:
目前想投資房地產的人...(恕刪)


謝謝你的資訊
也感謝你抓到我要說的重點
就是 過漲的地段並非一般投資客的首選
因為價格修正 只是時間的問題

奢侈稅的新聞我沒有看到
不過我個人認為
實價登錄只要誠實記錄過漲地段的房價持平一年
殺傷力會遠大於奢侈稅

唉 說到奢侈稅 我一個朋友才靠奢侈稅每個月賺2,30萬
只能說 奢侈稅漏洞還真不小

goblinlord wrote:
1:美國的稅比台灣和大陸的稅更重,要考慮的問題也更多,再加上也不懂那邊的法令規章和沒有可信的代理人,這就是潛在的風險和成本
2:美金因為量化寬鬆的緣故,注定了要長期走貶,起碼在兩三年內不會看到強勢美元的出現
3:多數連房子都買不起的人也不會有你強者朋友的條件,台灣都投資不起跑去美國置產,緣木求魚了吧
4:我都說過我有考慮過美國,後來還是決定去大陸這是綜合評量過的結果,你的強者朋友們既然有美國國籍當然就如同我說的才有在美國置產的道理

時間可以證明一切,也可以讓滄海變桑田,股市一年都有機會看到幾次低點和高點了,你不如要我三五年後再來看這篇文章更好,美國有很多地方房價破底我也不是不知道,但是我覺得這種錢我要賺太麻煩還不如讓你的強者朋友們去賺就好


1. 我的重點不在於要到美國投資 而是不管到大陸或美國投資 都比在一個過漲的地方投資的好
2. 如果你覺得台幣/人民幣漲上來的速度會快於美國房價的話 那請跳過美國的投資 謝謝
3. 我根本沒有要人來美國投資 重點跟我說的第一點一樣
4. 同第一點+第二點

為什麼我說一年後回來看
因為我看的是大趨勢
三五年後變數太大 我沒有辦法看那麼遠


stephen02 wrote:
房租和房貸比這個理論就別提了

這種情形在台北已行之多年,結果房價照漲

一個錯誤的假設,就算說的再多人點頭,但市場就是告訴你你是錯的,

也就等於是一個廢物理論,還談他做什麼

始終有人因為現在是歷史高點,就比喻現在是1000元的宏達電

我覺的奇怪的是

為何不是比喻是500元的宏達電??2008年以來,那一天台北市的價格不是在歷史高點?

那不就天天在宏達電的1000元???只是因為自已就主觀的認定此處為最高或次高

一開始先畫好圖給自已走,重點是你怎麼知道圖是這樣畫的,而且錯了還不改變

這又是另一個假設的錯誤



我從來沒有說美國不會比台北好,我也沒有說台北比美國差

只是沒有必要用那種好像自已看的才是對的,別人都是腦袋一個洞的語氣說別人的投資有問題

那些例子很嚇人嗎??那現在呢???拿一些賺到的來說,怎麼不說賠的?那個45萬賣的,現在餘多少

如果沒有賣呢??

台北好的很呀

一個小小的內湖,2004售價24~27/坪萬的房子,2011年就突破80萬/坪了

我不會用說我聽說的,自已去查榮耀世紀這棟樓就知道了

重點是,台北還沒有像美國很多的地方砍掉一半

當然你會說未來如何如何

不過,未來沒到的事,那個又知道



又來了,99%沒賺到錢是你說的,我只說倒了也不少。

賺錢的人當然會讓你看到,賠錢的人怎麼會讓你知道??

我也看到很多的人中了大樂透變很有錢的呀

而且常常一週就一個,這樣夠多吧,而且大家都看的到

那你要不要也去壓一下



眼光放那區我沒有意見

重點是要有能力確認看的懂

看不懂的東西,看這樣多區有何意義

會賺的,專精一樣就夠了

搞一堆什麼都不熟的,還要被別人牽著鼻子走,這樣會比較好??

這和聽股市名嘴下單買股票有何不同?



又是舉這種極端例子,讓我覺的你好像是海外投資的仲介還是理專也

美國一天有多少的投資企畫書,真的成功的有多少個??

你的眼光就強到可以一眼看出一個你不熟的區的投資計畫,那個是對的,那個是錯的??



別人的成功都是運氣

自已的成功都是努力

這是我最常到的話~~~~


1. 你和我最大的分別是 我有經歷過美國房地產泡沫 而你沒有
你說的話 當時我已經聽過很多有房子的人這樣跟我說過
你說的那個廢物理論 最後還是修正了房價
現在我朋友買的房子 房貸加稅比他出去租還少 這是不爭的事實

2. 我想你誤解我說的話
我要說的是
"為什麼有人願意去投資一個過漲的房地產
而且租金只有貸款的1/2"
你可以提出你的見解反駁
而不是延伸問題到其他方向
還有情緒化的語論 對你沒有幫助

3. 就像你自己說的 你不知道未來
那你又為什麼知道台北房地產不會像美國泡沫化呢?

4. 你講到我最想知道的事情
你真的看過那些中樂透的人嗎?
有沒有身邊任何一個朋友或朋友的朋友....真的中過
願聞其詳

5.
"別人的成功都是運氣

自已的成功都是努力

這是我最常到的話"

我記得我只有講過"有些"有錢人靠的是運氣和祖產
如果你要這麼解讀 我也沒有辦法

因為我在國外讀書的關係
身邊朋友非富即貴 (我還沒遇過比我窮的)
有錢人我看過太多 真正白手起家的10%不到

講幾個"有些"有錢人給你聽

A. 三姊弟同時送出國讀書(一年保守要花300萬) 老爸職業: 警界高層
B. 八個搬家工人搬了兩天兩夜的一個豪宅 老爸職業: 空軍將官
C. 來美國兩年 不會洗衣服 衣服髒了就丟 老爸職業: 中國高官子弟
D. 來美國讀很貴的私立大學 一來就買50萬房子給她住 老爸職業: 國營企業小主管
E. 來美國 買房子 養食客 每周跑趴 老爸職業: 縣議員(被抓後用$判無罪)
F. 買跑車 住豪宅 花錢養小白臉 老爸職業: 某欠稅大戶
....全部列出來 26個英文字母不夠用

會讓我學習的 只有那10%有實力的人
就算房子再多 沒有底子的人
講兩句話我就會想閃人了

如果你是不靠祖產又不靠運氣的成功人士
我會很感謝你分享你成功的祕訣



---------------------------
我主要想說的是
其實不只台北市外圍和新北市
其他縣市還有投資的好標的
舉個我這兩年親自看到的例子
一百萬左右的公寓 可以月租6500 (房客付管理費)
一年算收10個月租金
年報酬率在6%左右

有更好的投資物件
那為甚麼要把投資放在最有風險的地方?
只因為他沒有跌的紀錄?

既然大家說宏達電
那我也來說一下
我記得宏達電600多的時候
同事們都要去追
我好言相勸 沒人理
只好上01發牢騷 (有紀錄)
最後跌到200

最近宏達電200->250 我同事又要去空他
我說會漲到300 還是沒人理 唉

不是我厲害 而是我會看大趨勢

再說一個美國股票
去年七月 我跟我朋友和他的朋友吃飯
我跟其中一個資深經理人討論一隻我長期觀察的股票
飯局中 我被他罵得一文不值
他說這支股票沒有漲的空間 有買過股票的人是不會笨到去碰的
然後當天被大家圍著笑
那支股票七月到現在 剛好漲100%

每個人有不同的投資方式
我只是願意把以前發生過的危機
套用到目前的模式 讓沒有強力後援又要跳進去的人 有第二次想法

要不是能忍住當時90%的人說美國房子只漲不跌的鬼話
我就不可能現在用金融海嘯6成的金額買下我的第一間房子
而是破產外加流落街頭了

當然 對賠一兩億當作是喝開水的人 又喜歡花錢做善事的人
我會說 台北上看一坪一千萬 只漲不跌
Nothing worth having comes easy
自己住的話 不是要買來賣幹麻的 看的喜歡 價位OK 就買了吧 房子會跌 打死我都不信 地越來越少 人越來越多 每個年青人結婚 不可能都窩在家跟爸媽住吧
"地越來越少 人越來越多 每個年青人結婚 不可能都窩在家跟爸媽住吧"
...這幾句話和現況就不太相符了!
就人口數討論,先不管結不結婚,
因為現在未婚生子/單親家庭/隔代教養已經是常態,
以出生率來看人只會愈來越少。

明年之後 出生兒面臨18萬保衛戰
而且少子化,少掉的不只是孩子(消失的主人翁競爭力)
因為這個變奏曲的前奏是2年後勞動人口衰退!資金大逃殺房市長線恐崩七成!
如果狀況不變,2025年 我人口負成長
以現況來看提前惡化的機率更高,
現在政府的任何措施都只是延緩問題發生,再以靜待變。
問題是目前大環境也不好。

巴菲特說過"經濟不確定時人們或許會延後結婚,但最後荷爾蒙會接管一切。經濟衰退時,有些人起初或許會與家人同住,但和伴侶親屬同住很快就會失去吸引力。」"
年青人結婚會不會窩在家跟爸媽住取決於經濟發展!
除非經濟好轉,否則想買房的新婚夫妻只會越來越少!

我是覺得"地越來越少 人越來越多"只會發生在大都市,
就跟以前戰爭饑荒逃難時大家只會往大城市擠,
希望能有飯吃一樣,所以大都市房價會被炒作。

但是非大都市區域的房價就不太有希望了!
當政府資源有限,
建設可能就會以大都市百姓需求為主,
日後可能就變成 一環以內是天堂,
以外就逐漸接近貧民區了!
幻小翼 wrote:
自己住的話 不是要買來賣幹麻的 看的喜歡 價位OK 就買了吧 房子會跌 打死我都不信 地越來越少 人越來越多 每個年青人結婚 不可能都窩在家跟爸媽住吧...(恕刪)
都市化的趨勢本來就是讓都市跟郊區的房價差異愈來愈大
所以當房價漲到日後不會有人移入的郊區, 這些區域未來房價走下坡時一定跌得兇

其實人口紅利也是這個類似的概念
且, 也不用說得這麼理論

我們父母輩這上一代平均有個1~2間房

自住一戶, 一戶給目前壯年的下一代, 因為上一代平均生2.5~3個, 所以壯年這一代一定有人沒房要買房, 是房屋的主要需求者

而目前壯年這一代, 再隔個 10幾20年, 人數多的上一代掛點, 你可拿到上一代遺產的房子, 且因平均只生一個, 你又至少已有一間房, 所以沒有下一代需要買房, 因為房子數量已經超過需求

從古至今, 沒有發生過三代人數, 從5-->3-->1的大減
且這樣的狀況, 全世界也只有台灣最極端!
連一胎化的中國, 很多人都願意罰款生第2胎
不過鄉村一樣窮, 都市更有錢的差異, 是中國的問題, 雖然近期已有些政策調整..

我們對於之前沒發生過的事, 不是不了解, 就是不願意去接受
過去幾十年長期房價會上漲, 有他的前因後果
目前我認為只有短期的炒作效果, 說長期來說, 供需平衡是有問題的
長期除非經濟大好, 很多外國人要來買房, 或出生率開始增加得以反轉趨勢, 或一堆人願意移民台灣...
這樣的機率自己可以判斷

有人說人口紅利的問題是很遙遠的事, 沒錯
但是買房一住就是10幾20年, 其實更遙遠..
屆時, 人口紅利的問題一定已經發生...

通常, 房價下跌時, 利空issue就會一次出籠
如所得房價比, 租金房價比, 人口紅利等
這些都是統計的事實, 不是預測, 很難改變

otto1826 wrote:
是你自己搞不清楚吧....(恕刪)


你拿4百萬房子跟租2萬的房子比較
還叫大家去買4百萬房子
應該是大師你找出它們的差異性吧
我是真的看不出來才要請教你耶


還有...請不要一直傳訊息 很礙眼的
kevinniba wrote:
有人說人口紅利的問題是很遙遠的事, 沒錯
但是買房一住就是10幾20年, 其實更遙遠..
屆時, 人口紅利的問題一定已經發生...

通常, 房價下跌時, 利空issue就會一次出籠
如所得房價比, 租金房價比, 人口紅利等
這些都是統計的事實, 不是預測, 很難改變...(恕刪)


日本是個最會吃魚的民族,你跟他們提這些科學統計數據要他們為了海洋生態而少吃魚應該沒用

穆斯林不吃豬肉,你跟穆斯林提出了再多的數據來證明吃豬肉有好處大概也只會被嗤之以鼻

華人有根深蒂固的有土斯有財觀念,你在華人社會提倡土地沒有價值可能也無法取得任何共鳴

goblinlord wrote:
華人有根深蒂固的有土斯有財觀念,你在華人社會提倡土地沒有價值可能也無法取得任何共鳴


土地怎麼都比房屋有價值, 幾乎不跌價, 但是一般人買的都是房屋

若你認為到了下一代, 每人手上靠繼承都有兩間房, 還想買房, 也ok

之前中國人這麼多年的買房概念, 還是有前提, 就是下一代的人數沒少..
地區都有輪動趨勢.漲跌是必然
統計數據很多專家都提過了
但是
現實生活裡
雖然少子化之下以後的孩子將可繼承2間以上房屋
但是我知道他們不太可能住父祖輩遺留的40年老屋
現在我身邊的家有房屋繼承者都選擇賣舊宅換到自己想住的地方
因為工作因為生活圈因為人口流動迅速因為自由
現在20年的中古屋還能住一小家庭...不久將來呢?
換屋的人考量的因素主要是甚麼?
緩衝的方式就是賣舊宅換新宅, 如你所言
或是, 還有上一代可能認為下一代不需要這麼多房, 就先處理部份

不過, 這兩個方式, 都會造成供給的增加, 而需求面因現實的下一代少子化銳減
對於房價當然是不利的

少子化的影響, 不只是在勞動力, 在分攤健保勞保, 還有房屋需求等都有相當的影響
可是通常一般人不會想到10多年後的事情
特別是這是從古至今沒有發生過的事, 且全世界最嚴重的剛好在台灣!
但是這幾年是感覺不出來的..

看看二代健保, 以後保證會有三代四代
公務員改90....很多措施會慢慢出籠
勞保應該是無解的, 退撫也是...
就看屆時國家要怎樣用公棠來補, 但是也是用到納稅人的錢, 或是發債, 債留給可憐的下一代

其實, 上面的調整背後的主要原因都是因為下一代的人口數少, 分母不足, 所以要調整公式

對於下一代, 我認為還算公平的, 就是國家給了你高額負債與沉重的社會福利來承擔上一輩的罪
但是上一輩父母至少給了你房產, 你不用買房
但是這紙上富貴, 屆時價值性其實沒這麼高
其實以我和親友的狀況都是保留鄉下別墅+各人一間都會區樓房給孩子
畢竟需求和功能不同..高雄精華區房地產比起台北一般連1/3都不到
以我孩子即將成年的資產規劃來說現在買好地段新屋有其用意
至於會不會跌.會不會虧損.是不是紙上富貴..
我真沒有那麼執著--努力研究用力議價過就買了..將來就看個人命運喽!
畢竟每個人性格不同.對於無法接受房價高漲的人還是不要買或等到好價吧~!
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