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這才是真正房地產政策。

Hkiki wrote:
我看這篇已經歪到變成...(恕刪)


哇 好厲害的烏賊戰術

直接抹黑前面的人的討論,高招~


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我前面貼的你怎麼不回,就在這裡阿~

QQ_Chen wrote:
光是風水龍穴龍脈蟾蜍窩凶宅...等等價值觀
最好是政府有能力來定價格


購屋者可提告,如果購屋者要真定是這間房子是萬年龍穴屋想出100倍市價買。

那會怎樣嗎?

麻煩請看清楚。

如果是售屋者自己造假這間房子是萬年龍穴屋想出100倍市價賣。

被告不就活該。

比照德國很難嗎?還是怕真的這樣做,就不能炒了,所以用民情不同來打混。

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還有網友貼的你怎麼看不見

>>>>>如果有心都有辦法,能夠將扭曲的觀念、經濟模式,倒回到一個正常透過努力以及創新的經濟模式,而不是投機與炒作


snowlock650 wrote:
德國能夠如此強大並不是沒有原因的
過高的房價只是加速財富轉移到本來就已經富有的族群
而合理的房價,可以讓財富保留在一般人身上,透過正常的消費達到振興經濟的效果。
而一般民眾數量遠大於有錢人,他們可以產生的經濟效益也會遠大於奢望少數人的消費

這次金融風暴,德國能夠快速復甦,而且成為歐洲經濟體的火車頭 (許多人都移到德國去找工作)
我想最大的原因就是因為限制炒房

在這邊有很多反對台灣效仿德國,而且舉出許多例子
我同意樓主的看法,如果有心都有辦法,能夠將扭曲的觀念、經濟模式,倒回到一個正常透過努力以及創新的經濟模式,而不是投機與炒作

這也是我一直以來期盼,會有越來越多人能夠理解、認同這樣子的理念,畢竟我們都是這個國家的一部分,想要國家變好,不能總是期盼某個人或組織,而是得由我們自發性的改變。滾雪球般的越滾越大,直到影響整個國家
kjuang wrote:
樓主引用的是「德國房價緣何十年不漲?」這篇文章吧?對岸記者寫的,發表在2010年3月16日的《環球》雜誌。用Google很容易找得到,寫得很好很詳細,建議大家都看看。不過,罰款的部分樓主引用錯了。至於文章裡的數據是否準確我不清楚,但是我現在就在德國工作,感覺上是八九不離十,蠻準確的。

有幾個重點:
1. 高福利政策是憲法層級的規範,台灣恐怕不容易。
2. 德國租屋率是58%,所以購屋需求沒有台灣強勁。
3. 德國法律非常保護房客,也間接降低購屋意願。
4. 德國人願意住(租)百年老屋,跟建築品質無關,是因為大部分的房子百年內遇不到幾次地震與颱風。這點跟台灣不同,無法類比。
5. 有人提到德國的稅很高,不過事實上最高大約47%(大家可以猜猜看台灣是多少),不是人人都繳這個價碼,但是低標大概也有三成就是了,有些怪名目,例如東西德統一稅。健保很貴,而且還要繳另一個看護保險。



其實就研究或討論而言,相近的背景條件,比較才有意義
簡單的看德國租屋率58%,跟台灣自用住宅比例超過8成相較
大概就可以不用比了.......因為房屋對兩邊的人民意義是不同的

德國人覺得不管是買是租,只要能滿足住的需求
台灣人認為租不如買,又希望它能保值抗通膨
更別說人口密集度的問題了

另外,小弟與德國同事閒聊許多次,在通車距離與時間上
德國人能接受單程50km的距離,或是一小時以上的通車時間
台灣人呢?單程50km,可以到基隆、桃園、中壢等區塊,找到負擔得起的房子
只是大多在台北工作的人,還是希望在北市置產,太多說法就不贅述了

再來稅制的問題,台灣人一般上班族負擔的所得稅率6%
遠遠低於德國的繳稅比例,相對的國家籌碼也就差了許多啊
國家有錢,可以做公共建設,或是拉近城鄉差異,但台灣呢?
光個國民年金,在閒聊區就看到不知道幾篇說拒繳的文章了

德國人與臺灣人相比,德國人大多均遵守政府政策或是社會潛規則
在德國生活不見得比台灣過的舒服,高物價、高稅制其實讓那邊的上班族存不到太多錢
存不到錢,就更別說買房了不是嗎?人口密度低、買的人少,房價自然就低


簡單而言,不同的背景條件,要拿來比較,其實找不出解答的
更別說租與買之於住的需要,光在板上就已經吵翻了


CREART wrote:
簡單而言,不同的背景條件,要拿來比較,其實找不出解答的
更別說租與買之於住的需要,光在板上就已經吵翻了...(恕刪)


我還以為我的貼文已經被口水淹了,沒想到還是被注意到了。

的確,我現在住Mainz的Bretzenheim,我的房東就是每天開車去Frankfurt上班,距離就是單趟大約50km;我弟住洛杉磯的Cerritos,曾經要每天開車到Pasadina上班,剛好單趟大約也是50km。他們都認為理所當然。以前我在新竹開車四公里上班,還被我弟說浪費能源兼製造空氣汙染。

我以前住在Mainz的Monbach,上班要騎腳踏車四公里,冬天會冷到快死人還只能用走的;現在住到Bretzenheim只剩兩公里,省了一半時間,德國同事卻覺得搬家多此一舉。環境觀念確實有落差,跟台灣不是不能類比,但也真的沒辦法同時放在天秤兩端啦。

一年365天,每周去德國一次好了,要了解德國還是不如直接去長住一整年;拿觀光簽證跟拿工作簽證在德國要面對的事情可是天差地別。見賢思齊當然很好,但是在大家都不太了解德國的情形下就吵起架來,不是有點吵心酸嗎?

附帶一提,德國房價的法律規範是不告不理,不是開高價就一定會被罰,願打願挨其實也沒事。我家附近house平均大約每棟50萬euro(加減個十萬吧),但就是有新房子硬要開價百萬以上,也沒人因此罰款做牢,只是晾了幾年賣不出去而已。

德國是聯邦制,我的經驗也無法推廣到其它邦,有長住過德國的網友要不要也發表些看法?

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