morfaq wrote:
好像20年前就有無殼牛上街事件.如果以前的時代真那麼好,怎麼會這種事?
只能說每個時代都有本來就買不起或淪為買不起房子的人.本來就買不起瞎起哄的人不談,如果有需要又有能力的人,建議稍有回檔能下手就儘快下手,不要跟未來豪賭,跟著需求走,不需過度預測.買了跌價,輸,漲了不回頭,一輩子沒有翻身機會.20年後繼續當無殼牛上街被政客利用.
心態跟得上時代,過濾是非,有改進空間,能策劃實現未來的都算是年輕人. 頑固死腦筋,食古不化不懂盤算將來而坐以待斃的,80年次也和痴呆老人無異.
我們有沒有光挑自己想看的來看?有沒有試過站在對立方以正面思考來檢視自己的論調?自己的心態是為了辯論還是為了增廣見聞?
年輕人最忌固執,被人利用,愛面子,不服輸,最後連裡子也輸了,就更加惱羞成怒,更固執,更容易被人煽動,更不能服輸,反社會...惡性循環....
舉例來說,當有人把高房價和泡沬化混為一談,以幾近信仰的方式向人宣傳時,我們有幾成把握?何時發生?具體是誰在炒作?具體是誰有能力炒作?
如果是因為本來就買不起所以瞎起哄,逃避,希望別人報應,眼紅,那倒可以理解.
但如果你是有能力的人,也隨之起舞的時候,你賭上的就不只是一口氣,而是我們的人生!想想如果不幸現今房價真的只是台灣起飛的前哨,未來幾年都還有一波後勢可期的時候,不要說財富重分配,但連基本的籌碼都沒有是多麼可惜的事.
量力而為,先求有再求好(也才有機會求好),打死我不相信現在吱吱叫的人跌了敢接!本來就買不起瞎起哄的人,跌再深,再好的買點也只能淪為嘲笑人的工具而已.
)
100%同意...寫的很中肯,其實逃避高房價的,每一代都有,下場都很慘,因為很多人搞不清楚~錢的購買力是不斷變弱的~
想想看,食衣住行,哪一樣沒漲,光乖乖一包從我小時後10元漲到現在,都不知道漲少元了,麵包,泡麵,就連黃金也漲幾倍了,
但看錯趨勢者就是不願意承認這個現實,為何食衣行都漲,住就不能漲????這樣就真的很殘酷了,為何,因為錢的購買力還是不斷的變弱~以每年3%
的通膨算來,現在有500萬不先買房,20年後約當現值272萬而已,20年後北市可能均價已經一坪150萬了.
所以,惡性循環,真的是最可怕的事情了,任何人都無法跟市場相抗衡的,既然無法抗衡,就只有加入.
Ray-Lai wrote:
樓上的大大的確說出了一些努力生活的真實情況給大家參考
大家都在努力的過生活
當自己在默默的拼著老命在試著讓自己中老年能生活無虞時
看到年輕一代動輒就批評物價高漲薪水低下就會厭惡
可是這一代的辛苦也都是上一代的人沒事前改善的後果
當你們大吐苦水的表示年輕人愛玩樂的同時
那些玩樂也正撐起服務業的興起跟經濟的轉型
沒有新的消費型態一定無法造就社會變動的能量
就像農業社會如果不放年輕人去工廠打工
工業社會會形成嗎?
如果大家都還是赤腳穿布袋衣服
早期的民生工業還是要倒閉
可是房價的漲跌以及財富的分配
明明在事前就應該知道如何預防
我們並不是領先歐美的經濟體
所以可以參考而預防的案例還是很多
可是過去的你們要求政府了嘛?
造成貧富差距的原因
形成都鄉差距的理由
資源分布不均的現象
已經有過多的國家有案例產生
可是過去的選票到底弄出了什麼成果
當你們自私的說我都可以這樣努力了為什麼年輕人就要抱怨的同時
你們的進步也就停止了
所以資源過度集中都市
鄉鎮人口流失而且
想讓小孩子翻身得花更多自身資源給小孩子
鄉下還是充滿了污染重的工業
工作機會提供同樣失衡
貧富差距拉開到6.39(五等距)
另一個數據61(十等距)
教育資源也是無法平衡
個人的努力和消費的節制是一定有影響的，不過就大環境變化而言，我個人認為大大這篇算是中肯持平之論。
sakaicat wrote:
突然想起自己很久以前做的收入分析表
扣除房貸不算
一個月基本開銷接近3萬
果然活在現代還滿累的^^
Water (180)
Electricity (1900)
請問大大家裡幾口人，如果只有夫妻，那1900大洋電費要檢討。
Gas (100)
Mobile (250)
Telephone (1200)
室內電話一個月1200...檢討
Cable (600)
cable是第四台加上網路嗎？第四台去剪掉，看三台或是一個月89元MOD基本套餐就好。
SubTotal (4230)
Breakfast (920)
Lunch (2300)
Dinner (2300)
中餐自己帶便當就好，煮中餐的成本算入水電瓦斯支出中，中餐花費可以再檢討。
SubTotal (5520)
Insurance (3000)
Investment(3000)
SubTotal (6000)
Wife (5000)
Oil (3500)
Weekend (4000)
weekend娛樂費用和外食支出太高，檢討砍掉500元，如果沒有小孩，要砍更多。
SubTotal (12500)
Pili (500)
Bowling (800)
Masage (900)
Cigi (1500)
SubTotal (3700)
這部份3700全刪，跑步走路就好。
Total (29750)
大大，您一個月至少還有空間省下四五千塊，一年省下一個月薪水。
以前,一個月賺18000,吃家裡,住家裡,每個月約給老媽家用...8000,有時還得幫忙不長進的人還債.....四年.....我存50......
現在一樣
外出打拼...一個月25000+我們家老大...二個人勉勉強強有5萬收入
房租....7000,吃喝一個人一個月3000
油資二個人不到1000因為騎機車....
會錢1萬
還債(家人的),信貸....電話話費,有的沒的....今年買房.....
朋友問我,怎麼可能一個月一個人吃喝3000,算給你聽,早餐..桂x賣片+義x豆江(稀式),平均一杯不用20,(聽朋友說,她一個早餐60元),午餐,吃好一點,別人吃一個7-85的雞腿便當,我吃50元的排骨便當,晚餐,亂吃一通30元的肉燥飯(有時吃了貴一些,隔天就省著吃囉!)......
有人看到,可能會說,你是在物價較低的南部吧...不然怎麼可能...
no......我是在房價年年漲的新竹.......我們很多同事也是省下來買房的....
別人問說,怎麼打的平,打不平得自己找錢源啊....買股票基金投資啊.....以前我的目標是只要賺到我的房租就好....
現在....我的目標,是每個月能賺到房貸的一半以上.....至於可能嗎...我已經鎖好一個目標了,投報率大約有6-10%....
所以,不管什麼年代,努力就對了,很多事是你無法改變的,但自己,是你可以掌握的....,附帶一提,有些人去面試時都喊苦,家庭環境不好...等,結果錄取後,做到到二天,就閃人了,...工作真的不好找嗎,沒錢可賺嗎...?那怎麼公司找個小倉管,找了快一年了,都沒人來應試......真怪...
ss595 wrote:
別人問說,怎麼打的平,打不平得自己找錢源啊....買股票基金投資啊.....以前我的目標是只要賺到我的房租就好....
現在....我的目標,是每個月能賺到房貸的一半以上.....至於可能嗎...我已經鎖好一個目標了,投報率大約有6-10%....
所以,不管什麼年代,努力就對了,很多事是你無法改變的,但自己,是你可以掌握的....,附帶一提,有些人去面試時都喊苦,家庭環境不好...等,結果錄取後,做到到二天,就閃人了,...工作真的不好找嗎,沒錢可賺嗎...?那怎麼公司找個小倉管,找了快一年了,都沒人來應試......真怪...
+1000,非常同意,您就屬於力爭上游的,看了很讓人感動......
我一直相 信一句話:成功者力爭上游,失敗者到處找理由.
身邊很多朋友就是幫自己找理由,年紀都30幾了,都是還無法買房.就聽他們每年都在抱怨,找理由,從20幾歲聽到
30幾,真是昏倒.
我以前在台北工作
一個月薪水42000元
早餐吃附近的蛋餅+豆漿 35元
午餐在公司的福利餐廳吃~一律都是50元
晚餐可以省一些~反正很快就要睡覺~國家圖書館下面福利社 兩個包子 30元
一個月就是(35+50+30)*30=3450元
房租 9000元/月
電費 100元(因為我五點半下班就去國圖念書~九點關門就去誠品看書看到十點半,回家就洗澡睡覺嚕)
筆電在公司充電...喝的水在圖書館裝~
水費/瓦斯費/第四台/洗衣機免投錢 房東都有送~呵~
手機費 188元(沒裝市話及網路,很少打~都用基本費)
油錢 80元*6=480元(平均五天加一次油)
一個月就是9000+100+188+480=約9800元
因為我很喜歡看書及買書,平均一個月的書錢加雜支例如衣服等費用
大概2000+2000=4000元
這樣算來...42000-3450-9820-4000=24730元
一年假設存24000*12=288000元 做二十年好了~
288000*20大概也只是576萬元~
要買房真有點困難...可能要做三十年~而且還會發現辛苦賺的錢都被建商給賺走了...
這樣子列出來~大概就知道錢跑到那裡去~可以做進一步規劃~
不過生活蠻命苦的~要充份運用公司及公家的資源說~
也不能交女朋友~也沒進過電影院~@@~
一切有為法，如夢幻泡影，如露亦如電，應作如是觀。
E93KING wrote:
+1000,非常...(恕刪)
大大,真的很感謝你的認同與鼓勵,
就如同你說的,很多人愛找理由,但如果一輩只一直找一直找,老是想要上天掉下禮物來,那對我來說實在不太可能(一般小抽獎都中不了了,還掉錢..)
我只是一直相信,如果你改變不了任何東西,順時勢,總是會讓你看到機會的...相信你也是個有為的人,人不是這樣,自己要會想,如果不會想,就會怨,怨什麼,父母嗎?有時候父母也不是自願的壓....也很辛苦,所以囉.....自己加油
就是了....共勉哦....心和夜語 wrote:
我也來算算看好了~
...(恕刪)
大大,在台北,這樣你算很省了哦,!知識是必要的花費的,所以不能省,對了,多充實理財的知識哦,因為現在錢放銀行真的利很低哦,!找好的時間點,或是找些高值率的股票,用零股找資,找對點,20-30%是跑不掉的....差一點,也比放在銀行好哦...!切印...要像基金一樣.分批哦....加油..
父母沒念啥書
一個國中畢業一個國小畢業
做到退休兩人月薪加起來頂多4萬多
靠著標會(當然以前比較沒有捲款的狀況 現在應該沒人敢跟了吧)
省吃儉用(菜市場買菜殺個連3塊5塊也好)
還有炒股票(當時台灣經濟剛起飛 是菜籃族都可以在股市賺錢的時代)
先拼了一間170萬透天(1987年)
其實當初他們還曾經擔心會不會還不起貸款
因為當初兩人月薪加起來應該只有3萬多
不過後來省吃儉用的也還清了
五年前把透天賣掉(賣了450萬)
換了一間更大的700萬透天(掛我名下)
前年也已經把貸款還清
還幫我買了部百萬等級的車
還把十幾兩黃金丟給我保管
這些黃金是他們年輕時偶爾有拿到加班費或工作獎金
就拿去買個兩錢三錢純金飾品
一直累積下來的
老媽一直跟我說
當你有還款壓力
自然會想到辦法節省開銷
他們就是這樣走過來的
我媽因家庭因素
國小畢業就去工廠做女工了
其實我很汗顏
雖然讀到了碩士
但目前所擁有的幾乎都是家裡給的
因工作在台北
前陣子在北市買了間300萬套房
並不考慮房地產漲跌因素(低總價 就算跌 損失應該也不會太大)
眼下最重要的
是該找個標的
把一年12萬的房租節省起來
扣掉房貸利息及居住成本(網路第四台這些)應該還節省個4-5萬
當然家裡已經沒力幫我了
這間套房我也想只靠自己力量
有貸款壓力後
真的是會開始計較每天花了多少錢
是不是該花的
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