rinconj wrote:
浦東 一些1千萬人民幣以上的房子， 月租只要 1萬...(恕刪)
小弟在大陸的幾個大都市也有置產，似乎沒看過這麼低投報率的物件。
你要不要貼一下資料來源？給大家見識一下？
我之前在德國工作過一陣子。也因為每年都要去德國參展，每次都會去住在德國人的家中，和他們聊一些生活上的事。Hannover並不是什麼大城市，但是他們那裡的房子，在市區內的也是隨便一棟公寓都要上百萬歐元。換算成台幣是四千多萬，他們一樣很多年輕的夫妻都在抱怨他們不管如何努力工作，可能這一輩子都買不起一棟房子。
我現在說的只不過是Hannover而已，那你如果看到像是Dusseldorf, Berlin等大城市的話，那市區房價就更誇張了。試問，他們那裡原來的房價就已經貴的誇張了，很多人事實上生活都很辛苦。另外你別忘了東西德的合併，兩邊房價本來就有相當大的差距，剛合併之後平均房價一定是下跌的。所以你拿德國做例子真的是有些不太妥當。
另外我再告訴你，在Euro之前跟之後，很多歐洲地區的物價指數都大幅上升。以前十元馬克可以吃到的一頓飯，現在變成了十歐元。差距將近一倍。生活在德國，甚至一些其他歐盟國家，事實上比你想像的辛苦許多。身在台灣的我們，應該感到幸運的是花100元以下就可以吃一頓午餐，在已開發的國家這是一件相當不容易的事。 (新加坡我知道可能還有點機會五元新幣可以吃到一盤海南雞飯)
還有很多人都說"台灣人"的平均收入那麼低，"台北市"的房價那麼高，怎麼買的起？這句話乍看來是沒錯，但是仔細想想，其實這樣的講法還是有些問題的。如果你光看台北市人的平均收入，我相信應該是相當有競爭力的。畢竟那些才是買"台北市"房子的主要族群不是嗎？另外還有一件事，你如果今天只有20幾歲或是30出頭就在這裡抱怨買不起台北市的房子，那我建議你還是有點耐心。我們這些五年級生，很多在你們這個年齡也是買不起，一樣是先從台北縣較低的房子買起，慢慢再換屋換到台北市。
事情很多都是一體兩面，也不要只看表面就做結論。老實說，我自己在國外住了十幾年。我自己是覺得生活在台灣，比上不足，比下有餘。但是別人在怎麼好，那都是別人的。你到那些地區去生活，人家看你的眼光就和我們在這裡看泰勞沒什麼兩樣。多想想自己國家的好，少些抱怨。金窩銀窩，不如自己的狗窩。當然這樣講是有點貶低自己，但是我主要是希望大家多Thinking Positive，多看一些自己國家正面的東西。
關於大陸房地產數據統計公司的調查， 發現大陸房價高漲的一線與二線城市， 房租卻普遍跌， 裡面
提到一些浦東新蓋的房子，賣價加裝修就超過 1,200萬 （還是 1,500萬？），
但是附近條件相當的月租只有 1萬， 所以想以租養貸的根本是做夢
我自己 在大陸租房的網站也看到不少， 在 浦東甚麼湯臣的一些估計 1千萬以上的房子， 租金在1萬左右
不難找的， 基本上越貴的房子， 投資報酬率越低，
經濟不景氣， 外資公司的外派， 房租補貼， 與出差都大量減少， 所以高檔酒店與房租影響的更厲害
我和女朋友在中環附近的仲介也問過， 她在上海中環與內環都有房子，房價越高的， 投資報酬率越低
能夠負擔租金在1萬以上的， 不是早就買房了， 就是外商了（被影響到的那群），
這麼多空屋， 而客源有限， 你說房租怎麼漲？
苦行僧001號 wrote:
小弟在大陸的幾個大都...(恕刪)
icg wrote:
我們這些五年級生，很多在你們這個年齡也是買不起，一樣是先從台北縣較低的房子買起，慢慢再換屋換到台北市。
事情很多都是一體兩面，也不要只看表面就做結論。老實說，我自己在國外住了十幾年。我自己是覺得生活在台灣，比上不足，比下有餘。但是別人在怎麼好，那都是別人的。你到那些地區去生活，人家看你的眼光就和我們在這裡看泰勞沒什麼兩樣。多想想自己國家的好，少些抱怨。金窩銀窩，不如自己的狗窩。當然這樣講是有點貶低自己，但是我主要是希望大家多Thinking Positive，多看一些自己國家正面的東西。
是阿! 很多人是在海外賺錢後, 才覺得家鄉好, 但是卻不知現在台灣社會的問題.更多人是用政黨來決定台灣現在生活好不好,卻忽略問題核心,
多一些討論是好的, 可以的話,多學習先進國家制度,挪為己用不是很好嗎?
icg wrote:
多想想自己國家的好，少些抱怨。金窩銀窩，不如自己的狗窩。當然這樣講是有點貶低自己，但是我主要是希望大家多Thinking Positive，多看一些自己國家正面的東西。
乍看之下是一篇勵志文章，『正面思想』單單這個名詞就壓死人了，就像以前我遇到一個老兵跟他吵架，他把衣服掀起來，讓我看『殺朱拔毛』刺青，還說單單這個就可把我壓死。
當我們是在討論一個社會問題，譬如說失業問題好了，你要失業的人不要埋怨、thinking positive，要人家加倍努力，奮鬥向前。好像沒有正視問題的本身。社會上很多弱勢人士無論怎麼努力，怎樣認真他都會失業，這才會去討論。不去提出問題不表示問題不存在。
http://www.globalpropertyguide.com/Europe/Germany
這篇不是要讓大家比較德國跟台灣房價那個合理, 而是台灣住房政策有沒有像德國學習的地方
Germany remains the world’s most stable housing market. Prices moved little in 2008, despite the slumping economy. Yet there’s actually some good news.
The most accurate numbers in Germany are probably from the new hedonic house price index (HPX) produced by Hypoport AG, a leading financial services portal.
During 2008, says Hypoport:
• The HPX-Total index rose 2.4% (up 0.7%, adjusted for inflation)
• The HPX-new homes index rose 4.1% (up 2%, adjusted for inflation)
• The HPX-apartment index rose 2.7% (up 1%, adjusted for inflation)
• The HPX-existing homes index rose 0.4% (-1%, adjusted for inflation)
The average price of newly built detached houses was €235,000 in December 2008, Hypoport reports, up by 5.9% from a year earlier.
While this is good news, Germany’s property market has performed unimpressively from the mid-1990s to the mid-2000s, when most European countries were experiencing housing booms.
Now that recession is here, Germany’s housing market is expected to remain lacklustre.
Foreigners can buy without restriction in Germany. Roundtrip transaction costs are generally moderate. Financing is possible for foreigners but should not be expected to cover more than 60% of the purchase price.
德國大城市租金報酬率低於5%, 政府把租金報酬率限制在德國人買房出租僅能得到合理利潤,外國投資人投資房屋出租則會課到高額稅金,無法在德國地產上獲利
Gross rental yields remain low in Germany’s major cities, at under 5%. The difference between Berlin, Frankfurt and Munich are relatively small, with apartments in Frankfurt (4.63%) and Berlin (4.62%) yielding very slightly more than partments in Munich (4.44%).
These yield figures are low. For German investors, they may be compensated for by relatively generous tax breaks. Non-resident foreign investors, on the other hand, suffer tax penalties when they buy property in Germany
柏林一個70sqm的房子,售價21000歐元,月租金797歐元
http://www.globalpropertyguide.com/Europe/Germany/Rental-Yields
willk wrote:
提供一些德國房市資訊...(恕刪)
willk wrote:
德國大城市租金報...(恕刪)
我不知道大大你是不是曾經住過德國。我在德國時為了找租的房子跑遍了 Hessen ，找遍了 Frankfurt am Main, Maiz, Wiesbaden, 以及附近小鎮。大概東西德的生活費不同吧，房租真的沒你寫的低。我設分公司時位員工找的宿舍 (Apartment) 房租也是不低。
房價部份我剛在德國的網站找 (http://www.immobilienscout24.de/de/finden/wohnen/index.jsp)，你也可以上去找找，
先選擇 Kaufen (就是購買) 下的 Häuser (房屋)，
選擇 Häuser zum Kauf suchen 下的 Hessen，
然後是 Auswahl Stadt/ Kreis 下的Frankfurt am Main 和 Wiesbaden，就有一缸子房屋出來了，
然後再選擇 Rheinland-Pfalz 下的 Mainz，就可以包括這區的三大城市了。
但是還得配合地圖來看到底物件是不是位於真正的市中心，或是地鐵旁，因為德國捷運雖然發達，也不是每戶能在十五二十分鐘內走的到站，這十五二十分鐘如果在冷的鼻涕都結冰的冬天就不是好玩的了。
好的物件還是貴的嚇人，總之地點真的決定一切。
雲林-台中-中櫪-Hamilton-HongKong-新竹-Seattle-Frankfurt-竹北-Irvine
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