有人知道公設為什麼要買家買單嗎? (第13頁)

VicHC
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121樓

2013-11-06 22:31

yrna wrote:
也不是損人不利己的事...(恕刪)

>>也不是
>>損人不利己的事情沒人要做
>>合理的來說
>>賣高價對你沒好處
>>除非你有利益
>>低房價讓你也可以買到便宜的房子
>>你卻不支持
>>這...不合邏輯吧

>>如果你有勇氣說你自己是建商
>>或是有幾間房在手上
>>那也OK
>>我相信鄉民是會了解你的處境
>>..(恕刪)

也不是
損人不利己的事情沒人要做
合理的來說
(實坪計價後每坪單價)賣高價對你沒好處
除非你有利益
低房價讓你也可以買到便宜的房子
你卻不支持
這...不合邏輯吧

如果你有勇氣說你自己是建商
或是有幾間房在手上(手上一坪250萬買太高套牢賣不出去想拉抬別人每坪單價讓自己顯得便宜)
那也OK
我相信鄉民是會了解你的處境

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從頭到尾沒看到你有任何具體的論戰,狂給人家戴帽子,批鬥是怎樣
如果自己不是很懂語氣就乾淨一點!!!有事沒事就戰別人是怎樣???

人家打"稍微"有水準的回覆你看也不看就直接引言亂戰,
你看我虛線上面這樣回應你,捕風捉影也不提論證亂戰,你不覺得我欠打嗎?

真回懷念以前的戰文的水平
現在人都不惦惦斤兩就亂戰人,還精神勝利自我感覺良好根本是國中生
有些大大真的EQ太好太客氣了~
對付這種潑婦罵街式的情緒戰文認真就輸了!!!

Tingwen72821

Tingwen72821
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122樓

2013-11-06 22:36

我只想知道主建物一坪多少錢就好.....
這樣不是簡單明瞭

建商想搞空中花園空中泳池活動中心卡啦ok室
那是建商要去考慮的

消費者應該只要知道主建物一坪多少生活機能好不好
這樣子不好嗎?

建商高興開一坪 40萬一坪90萬也ok阿
再加上現在的時價登錄想炒作也不會像之前
那麼容易

現在就像是溫水煮青蛙公設比越來越高 25% 33% 35%
計價方式給你搞得越來越複雜就越沒人想要搞懂
黑暗的空間也越多

蝦米爸爸

蝦米爸爸
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123樓

2013-11-07 0:50

蝦米爸爸 wrote:
小弟也很好奇關於下列問題，你的答案呢？
假設有以下兩個房子：
(A)室內實坪75坪，公設25坪，合計100坪
(B)室內實坪65坪，公設35坪，合計100坪
假設其它條件都差不多：位置(交通)差不多、環境差不多、建物除了公設比之外差不多...
請問賣價若是都一樣的話，大家想選(A)還是(B)？

nszaa wrote:
老實說，您的問題再簡單不過了，我的答案當然是A啊！有問題嗎？
但是您真的只需要給我A和B的總價就可以了，這樣我就可以很清楚我要選那一個了。千萬不要給我一堆房間多少錢，陽臺多少錢，雨遮多少錢，廁所多少錢，……真的不要，我說真的，千萬不要，不然我頭可能會爆炸。
最後還是要謝謝您，謝謝您給我出了一個這麼簡單的題目。真的，謝謝。

有！
當然有問題，請問以下的交易資訊，你如何得知哪一種類似A，哪一種類似B？
以下資訊來自內政部不動產交易實價查詢服務網，就只給你總價和總坪數

既然花一樣的總價格、一樣的總面積(含公設)，你也知道該選室內實坪大的
那就表示室內實坪計算下來的價格較有用處、參雜了公設坪數計算下來的價格較沒用處
所以若要把事情簡單化的話，那就乾脆效法美日出售房屋都以實坪計價

雖然建商一定會把公設的成本攤到實坪的單價去
但至少可遏止建商拼命抬高公設比以增加出售時的帳面坪數
這樣可以使得公設面積在符合法規的前提下，不會遭到建商為圖更多利益而抬高
也可以讓台灣的房價(指每坪或每平方公尺單價)呈現的更客觀--和外國比較國民所得及房價

這麼簡單的道理，想必你也是輕輕易易就想通了！
不用客氣，題目出太難，難到大家都不易計算就沒意思了....

VicHC

VicHC
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124樓

2013-11-07 0:54

房子就像一張股票一樣

約莫30年前民國70年代開始....

台灣社會逐漸富裕起來,過去難以實現的如家裡添購冰箱,電視等願望已經是容易的事
中產階級受歐美影響,將"離開家族自己到外面獨立成家"的目標做為人生最大理想

當時國人普遍較為節儉不好消費性活動,薪水蒸蒸日上,45歲打完收工退休,環遊世界遊山玩水
花用存款是多數人們最大的夢想(時至今日55歲還在工作還無望卻是多數@@")

人們的想法總是簡單的,只要我肯拚,其他的風險付點代價解除是可以接受的
於是保險,勞保,健保,房貸等等為了這個"第一次拚25年退休就上手"所產生的服務開始興起

但鈔票會貶值大家可是還記得
但..
只要按時繳勞保,25年後身家保障立即看的到,而不是只知道25年後會有一堆不知購買力的存款
只要按時付房貸,25年後會有怎樣的家現在就看的到,而不是只知道25年後會有一堆不知購買力的存款
只要按時付健保,一輩子會生甚麼病就不用太擔心,而不是只知道25年後會有一堆不知購買力的存款
繳完這些錢還有餘的存款就當作買車基金!
找到伴侶,生個孩子相對容易
所以當時年輕夫妻有孩子,最常比較的炫耀話題就是買車,誰家厲害先買車了~

25年前的人生勝利方程式五子登科
難易度排行:
1.銀子
2.房子
3.車子
4.妻子or丈夫
5.孩子

當時觀念:
如果你10年後什麼都沒有=垃圾,撿腳(不要說你沒聽過這種言論,連小孩子都看不起你)
只有孩子 =悲劇人生
孩子+妻子(丈夫) =貧賤夫妻
孩子+妻子(丈夫)+車子 =魯蛇LOSER
孩子+妻子(丈夫)+車子+房子 =成功晉級"美式"中產階級 <-選擇公務員則會卡關於此(實際上完全不會)
孩子+妻子(丈夫)+車子+房子+銀子/存款 = Winer,人才,贏家

(10年後,此時孩子表現/出國次數/存款數量/職業地位也開始加入評鑑行列)

由於多數人學歷不夠高,逐漸看著學歷高的人不斷勝出(左轉炒股逆轉?~),希望自己孩子一定要有更高的學歷,由於"買盤強勁"於是開始了二技,四技五專,大學,研究所瘋狂加碼,大量開設

人們又重視有土斯有財,買到了一間還要再買一間,房價年年高漲,收租賣人兩相宜,
又是"買盤強勁!"房子像股票一樣,既然買盤這麼強勁那乾脆自己印來賣,基於現象建商式一條龍服務的公司開始大量興起.但是由於怪異的國土規劃政策(官商OX?),這些小咖的建商很難在郊區買土地蓋房子,只有國泰這等級的玩家才玩得起(後來幹倒一票建商),只有財團有本事取得新的大塊近郊地開發,只能被迫向人民買來敲掉蓋(不太好賺),或者向財團買地(很容易買貴),但是貸款又很好貸,彈藥充足,只好當盤子硬幹(不錯賺,但明明可以更快的啊?啊?要借我錢的,要賣我地的都銀行財團!?恩..難怪)

由於只能case by case,生產房子的速度很慢,價格又持續走高,等到你賣出這次建案,又要向民眾買來蓋的時候....價格又提高了,轉頭向財團郊區大片空地,shit..財團開價也水漲 ,但真的有利可圖蠻好賺的訂單接不完,建商就像台灣的代工業一樣,只好繼續玩~

這樣的循環30年來,訂單不斷建商是有錢了,不過是如同台灣代工產業那樣漸進式的富起來,這樣的致富速度哪能跟其他人相比?台灣排名前面的富豪有多少是建商起家的?除了那些掏空公司資產的以外,多數殷實本業(當然本業也包括說這件案多屌,公關行銷炒作話題,說說人來了霧散了之類的)的建商還都未能及的上那些養地的財團(還有當年的3歲自耕農).

供需法則本來就是如此,正所謂沒有買賣就沒有殺害,如果不是台灣人民那麼愛炒房,那麼多人有一間以上的房子,這個遊戲玩得下去嗎???建商只是製造子彈的工具而已,為千錯萬錯就都沒有台灣人民的錯!?
如果你買不起租也無所謂,那房價上漲的過程會有"噴出不回頭"這麼好看的線嗎?漲漲跌跌的房價是很難漲成這樣子的.
你的爸爸媽媽阿姨叔叔同學的爸同事的老公姑姑的夫家等等等.....很多人都有一棟以上房子都在吵不是嗎?

如果你是建商,在競爭環境下,可能你毛利賺9% 別人賺19趴,但並不會出現你毛利賺10%,你賺90%這樣的事情.你當然希望自己建案賣的高,但你會希望平均房價這麼高嗎?
當然是越便宜越好賣啊?發揮一樣的專業本是,一樣的資本投入,當然是價格越低越好賣啊!!

誰才希望房價高漲?就是很早就買房子的人,有另外一棟的人,還有養地漁翁得利的財團
就是這些人聯手綁架政府!

為什麼我要打這麼長一篇?實在是對於這些亂罵建商亂猜想的人很反感,建商固然炒房有過但你們未免也太亂套亂罵了

公設本來就是政府為了解決住宅亂象制定出來的規範,固然有很多弊端,還產生很多空間給建商去舞弊操作等等等的,不過本意卻是立意良善的啊? 台灣老舊公寓無公設比,其醜無比一棟連一棟房間無窗戶,像有網友分享美國別墅的庭院公設那樣難道不好嗎?

一坪100萬公設灌回來變成130萬又如何?建商沒賺到相同的錢會幫你蓋嗎?
你們買房是看行情多少還是看絕對價格多少?
台灣現在房價租金比/收入比早就已經破表多久了?????破表多少了??????
一坪100萬跟灌回來後130萬有差嗎??????一樣都是不合理的價格,你們參考點還不是行情
建商有差嗎?

把公設要花的錢灌到坪數上,公設花了多少錢建商豈不是更好灌水??
一坪100萬公設灌你30還是50怎麼查證?還不是回到行情去?看別人買多少賣多少?

政府財團勾結沒錯建商奸詐沒錯不過抓一個公設條例就亂批,好像抓到什麼炒房物種緣起一樣?
會不會太搞笑???口氣還超兇亂扣理性回文網友的帽子簡直就是打房義和團

nszaa

nszaa
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10分

125樓

2013-11-07 6:17

蝦米爸爸 wrote:

有！
當然有問題，請問以下的交易資訊

哈哈……我是回答你前面的問題，你卻拿我的答案去塞到別的問題上面，然後說我的答案有問題，你這樣不好吧！
內政部的時價登錄網站的資料不清楚，你應該是去找內政部理論，你卻拿這個來說建商不老實，這樣不對吧！不過話又說回來，內政部那個資料本來就只是參考用的，你買房子又不是跟內政部買，老實說，我如果買房，我是根本不會去看內政部的那個資料的，哈哈，那個是給無知的老百姓看的。
你跟建商買，建商一定都會給你詳細的資料，尺寸圖都有，你跟換屋族買，你也可以跟他要相關的資料，一般售屋網站也會有一些基本資料，而且你也可以直接去看實際的房子，你會躲在家裡看內政部的網站選房子嗎？
你去買車，你會請車商把引擎，內裝，車殼，分別報價嗎？也許你會，但是我不會，真的，我真的不會，但我一定還是會去仔細的看他的這些配備內容，然後他只要給我一個總價就可以了。
買房子跟買車子一樣，喜歡就買，不喜歡就不要買，不用這麼多牽拖的理由，這麼多理由，就會讓你變的比較富有嗎？
至於建商要賺多少，那是他的事，你不要跟他買，他反正就賺不到你的錢，你們之間就沒瓜葛，那你管人家這麼多幹嘛呢？

kite6

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126樓

2013-11-07 7:32

很多時候鄉民的說法都很有趣，這個問題應該要從三個層面去想
第一，是建商偷坪數；第二，是法律的專業規定；第三，是個人對於居住環境的需求
首先，是建商偷坪數，在買房的時候，會拿到地政單位的測量值，建商如偷很大，應該都可以退坪

其次，法律的專業規定，很多鄉民或者如水果日報的政府管太多等多數文章，都以自身的觀點去評論，如果發生火災的時候，有第二支梯的逃生提高率，應該是被專業人員所計算過的，亦即不需要都嘛不需要，需要就知道，大家對專業不尊重，需要的時候就罵政府，所以這也是個人選擇。

最後，個人對居住環境的要求，選房子的時候，想要什麼公設應該是主觀判斷，如果喜歡房子本身但不喜歡該案件的公設，應該是選擇下一間，而不是罵公設很無用，這兩者的契合度很不容易完全滿足，但這也是美觀與否的問題，所以這也是個人選擇。

很多問題如果都用大滷麵的方式去想，淪為嘴砲的可能性很高。

JINDERLANDOFFICE

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2585分

127樓

2013-11-07 9:21

Tingwen72821 wrote:
我只想知道主建物一坪多少錢就好.....

到此,看到很多人都這麼說,真是讓我驚訝!!!

建商說1坪60萬,公設比30%,你們就聽不爽
說專有部份1坪85.71萬,公設不計價,就比較爽?????

是國中沒畢業,都不會換算????
自己沒程度也可以找身邊有國中畢業的人幫忙算阿!
這都不會算,領22K會不會太多??

而且前者說法的資訊是比較多的,
至少知道公設有多少,
後者說法根本是在騙白癡的,居然大家都喜歡!
01是不是很多.......

JIN DER LAND OFFICE

mone741120

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37分

128樓

2013-11-07 9:36

總價一樣, 但不含公設後的單價才更能看出實際房價啊

也比較不會聽到1坪250萬還不貴的鬼話, 因為扣掉公設早就是另一個檔次的價位

少了讓政府粉飾太平的藉口, 人們也更能看出建商的鬼話, 不是很好嗎XD

JINDERLANDOFFICE wrote:
到此,看到很多人都這麼說,真是讓我驚訝!!!

建商說1坪60萬,公設比30%,你們就聽不爽
說專有部份1坪85.71萬,公設不計價,就比較爽?????

是國中沒畢業,都不會換算????
自己沒程度也可以找身邊有國中畢業的人幫忙算阿!
這都不會算,領22K會不會太多??

而且前者說法的資訊是比較多的,
至少知道公設有多少,
後者說法根本是在騙白癡的,居然大家都喜歡!
01是不是很多.......

PPJIA

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27分

129樓

2013-11-07 10:07

公設計不計價這問題很簡單，
就看房屋所有權狀要不要寫這部分，
不寫不就不計價了，
建議直接跑去內政部抗議，
很多人說公設是建商灌水進去的，
難道主建物就不能灌水嗎？
邏輯很奇怪。

lulalla

lulalla
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115分

130樓

2013-11-07 10:08

蝦米爸爸 wrote:
有！
當然有問題，請問以下的交易資訊，你如何得知哪一種類似A，哪一種類似B？
以下資訊來自內政部不動產交易實價查詢服務網，就只給你總價和總坪數

你可以把每一項內容點開，看一下該筆資訊的「交易明細」，裡面就有寫出公設多少。

你都沒有點開來看過嗎？