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為什麼我這叫破壞大樓外觀,建商的就不是?

邦妮熊餅乾 wrote:
其實我會把壓縮機放在地上是得到建商許可的,我安裝時有請監工小姐來現場看過建商說壓縮機不要超過陽台就可以,
因爲我樓上的樓上有兩台壓縮機也是這樣擺的。...(恕刪)

現在的關鍵是,到底這樣裝行不行
而且現在判決權(或投票)就移轉到管委會(或區分所有權人會議)手上了
不是樓上有這樣擺,你這樣就是對的,那其他戶是錯?
現行變成建商把管理權移交給管委會了
管委會是可能依住戶規章作出新的決議,或透過區分所有權人會議投票決議,也許要求你改
但規章修改前,你這樣安裝有無違規? 大樓正面景觀這也有得解釋了...
若有,那變成建商(錯誤同意)和你的事了,那可能需要三方協調處理...
若無,要求也許不能溯及繼往,也是協調...



CA91007 wrote:
再不改善那就報請主管機關,你最多只能凹到這裡



重點是樓主違法了嗎?


現住的這棟20幾年大樓,有住戶直接在大樓正面的外牆裝室外機...

外牆下面是人行道,一看就會覺得很危險.

有住戶報主管機關處理,但得到的答覆是,無法可管,社區自行規範.
就小弟來看,樓主裝機的位置才是冷氣原本規劃的預定位置,
一般而言,兩扇封閉窗外面,無法成為陽台位置,裝的欄杆幾乎統稱【冷氣欄杆】,
樓主的裝機位置,及其往右的空間,全部都是冷氣室外機的預定位置,
其他戶的裝機位置才有破壞外觀的問題,

補充,印象中陽台深度有規定,好像是90cm以上,
90cm以下統稱雨遮,雨遮若有裝欄杆幾乎都是【冷氣欄杆】,

以上參考
依據我非專業的國文...
X 洗洞
V 銑洞


牆面自己銑洞可不可以?
X 結構牆
V 隔間牆
vicence wrote:
建商冷氣安裝位置才有問題吧
外機安裝太高容易散熱不良,祝大家壓縮機早日升天
我這一堆乙級冷凍空調師傅,決不這樣建議裝..
且外觀上也難看,唯一好處就下方處還可再利用
樓主安裝的方式比較正統,且日後維修清洗方便
再則...
窗戶邊磚砌牆铣個洞就要被告到脫褲子喔
這種管委會也太....
至於管線的部分,人家管槽蓋裝得比建商漂亮多了
再不爽請人家顏色漆一漆就好了,哪有這麼多問題咧?


室外機裝太高會散熱不良?壓縮機會掛點?

一堆大樓的室外機都裝在外牆上,好幾十樓層高是假的?

室外機裝地上只有對業者方便安裝維修,但對屋主根本沒有益處,這種業者就是一個字~懶!

來來!我想看看乙級冷凍空調師傅怎麼說?我洗耳恭聽!

洗洞要不要被告到脫褲子不是你我可以決定,要看結構建築師判定,法官認定,

今天一棟樓的外牆,每戶都這樣洗幾個洞,有沒有問題絕對不是自己說的算,

要是今天有人開心,想把窗戶整面改成落地窗,反正他說是他屋內沒人能管,這樣行嗎?

如果日後真的房子結構出了問題,出現漏水,裂紋,甚至坍塌,請問責任能撇的清?自己心安嗎?

另外好不好看不是自己認定,原始設計規定室外機擺放的位置,大家擺那,雖不一致,但是合乎規定,

你自己擺要擺的地方,再拉管接到室內,再跟大家說這樣比較好看,我再塗成跟牆壁一樣的顏色好了,

突然想起以前高中規定要穿皮鞋,有人就愛穿球鞋,然後故意穿了一雙黑色球鞋,

然後跟教官說:球鞋比較好穿舒服,我已經穿黑色的跟皮鞋顏色一樣,還要怎樣?

這種人真的建議就去買透天,愛怎麼搞隨他,房子被自己搞垮也是自己負責,

住大樓本來就很多規定,而這些規定是保障所有住戶的安全與權益,

今天你管路不照規定走,說這不影響外觀,改天別人拿你的例子,說要加裝曬衣架,說是他的權益,

再來就會有人說要外推,到最後整棟樓亂糟糟,別人看到這棟樓的人都是這種為所欲為,管委會無力可管,

自然就會覺得這棟樓素質不好,進而素質好的買家就不會想選擇這,而搬進去的都是看上可以再房子為所欲為的人,

接下來梯間逃生梯就會開始有人堆放私人物品,停車場開始有人佔用公共空間,

而縣市政府每年都會做社區安檢,還有社區評比,以上這些全都是項目標準,

這些紀錄都會留下,有沒有影響?

所謂千萬買房,億萬買鄰,很多有錢人買房在意的不是房子本身,而是住戶素質,

要成為怎樣的人,是自己決定的。


E見鍾情,獨E無二,The Best or Nothing, Only Mercedes-Benz!
CA91007 wrote:
室外機裝太高會散熱...(恕刪)


熱往上走是常識

至於為什麼? 自己想

樓主上方4樓那台應該最慘,直接頂在露臺跟雨披裡


至於那個铣洞

憑經驗來看那位置絕對不會是梁柱及結構牆,哪有何規範問題?

反而你要求安裝的牆面才可能是結構牆

打不鏽鋼壁虎不用鑽嗎? 還至少4顆耶,鑽到鋼條呢??

有些大樓甚至把冷卻管、排水管或汙水管藏在鋼樑裡

請問塞了、漏水時要怎維修銜接?

不修了?

陽台上一堆消防管線,看起來也是事後铣的

你怎不質疑呢?


vicence wrote:
熱往上走是常識
至於為什麼? 自己想
樓主上方4樓那台應該最慘,直接頂在露臺跟雨披裡
至於那個铣洞
憑經驗來看那位置絕對不會是梁柱及結構牆,哪有何規範問題?
反而你要求安裝的牆面才可能是結構牆
打不鏽鋼壁虎不用鑽嗎? 還至少4顆耶,鑽到鋼條呢??
有些大樓甚至把冷卻管、排水管或汙水管藏在鋼樑裡
請問塞了、漏水時要怎維修銜接?
不修了?
陽台上一堆消防管線,看起來也是事後铣的
你怎不質疑呢?


熱氣往上走沒錯,裝在高處熱會往上散熱,也就是往天花板走,而建商規劃的位置在側面風扇揚程夠長,因此沒有問題,

而裝在陽台地面,你注意看,室外機上面就是窗戶,如果這台主機是客廳用的戶外機,

當客廳開冷時,房間窗戶沒關散出的熱氣會被吹回室內,再來如果有女兒牆,戶外機揚程距離過短,會散熱不良



而建商規劃的戶外機位置讓戶外機側面是日曬面,而樓主的戶外機直接正面出風口就是日曬面,這對效能絕對有影響,

再來下雨時,建商位置雨水只會打到側面,且上方有天花板當雨棚,不會被雨水打入,也避免日光直射

而樓主的位置直接就會被雨水淋到,無雨棚,雨水從出風口打進機器,風扇馬達掛點機率比較高,

再者裝在陽台地面,地面沙塵在風扇啟動時,很容易被吸入機器內,

雖然我只有丙級證照,但怎樣這方面知識應該是比你懂一些,實在不懂要講甚麼,

下面是安裝建議連結,你可以看一下

http://www.yuancool.com.tw/id-4/id-13.html

冷氣室外機安裝時,避免裝在日光直射的地方,陽光直射機體,容易造成主機機體溫度升高,致使冷凝器散熱效率降低,且增加約16.5%的消耗電力。

●當冷氣機機體受日光直射,機體與周圍溫度上升,將降低冷氣機散熱效率,用電量增加。對於無法避免的情況時,需安裝在陽光直射的低方,且應裝設遮雨棚以保護冷氣機不受太陽直射之危害;同時避免風吹雨淋,延長冷氣機使用壽命。


●冷氣機室外側功能是將熱散出室外,若附近有牆壁或障礙物擋住吸入口或排出口,冷氣機吹出的熱風,使周圍溫度升高,造成熱風再度被吸入,而排出口的排風量也隨之減少,導致電能的消耗增加。為了達到良好的散熱效果,需注意通風是否良好



●冷氣機室內側回風吸入口,應與牆壁保持50公分以上的距離,藉此提高冷氣冷房效率。又為了避免吹出的熱風二次被吸入,排出口與牆壁間的距離,需有1.5公尺以上,且室外熱氣排出口50公分內不得有阻礙物。(注意!冷氣吸氣口須留50公分空隙,排氣口須留40公分的空隙)



●右側出風口型的冷氣機,不適合裝於右側窗口,原因是右側出風口型的冷氣裝於右側,出風口一定得朝左吹, 冷度方可達到房間中央;但當冷氣風口朝左吹時,送出來的冷度風量容易被冷氣本身的回風區(位於冷氣機體之中左側),短路吸入,導致冷房效率差、電費又貴。反之,左側出風的窗型冷氣不適合裝於左側窗口,相同道理。



冷氣主機送風口以人身高度為宜,冷氣室外主機離地面至少75公分,以免塵土污染散熱片,增加耗電量;此外在室內側部份,為使溫度分布平均,保持最大效率,應儘量裝在房間中央,且冷氣出風口不可有障礙物,以確保冷氣發揮最佳冷房效益!

最後一條"冷氣主機送風口以人身高度為宜,冷氣室外主機離地面至少75公分,以免塵土污染散熱片"這裡寫得很清楚了,就是不建議裝在地面,還有甚麼好說嗎?

再來建商規劃的冷氣戶外機位置,冷媒,水管,電線都有預設好的管道,

這些管道在當初建築設計時就規劃好,洗的洞不可能是結構面,否則送審就絕對不會過了,

而樓主的戶外機擺放位置,為了走冷媒管與電線只好自行洗洞,

而排水更可想而知,水往低處流,他已經放在地上是不可能再往原來的管道往上走,

如果這台是冷暖氣機,我打賭這台戶外機的排水肯定是接水管走陽台排水孔,或是根本不裝,

一旦啟動陽台會濕一片!

而你說的排水管冷媒管藏在鋼樑裡,根本不可能,

你買房子時拿到的是毛胚屋,天花板是空的,規劃的冷氣管線路是在自行裝潢的天花板蓋好前部好的,

也就是說是藏在天花板上面,不是藏在鋼梁裡,有些梁柱會有建商洗好的洞讓你的冷媒管與水管"穿過",並不是藏在裡面,

也就是說,真的要檢修是拆天花板,不是拆梁柱,這真的不知你再說甚麼?

最後你說的建商的消防管路是洗洞的,是洗洞沒錯,但老話一句,這是經過建築師設計規劃,並送審通過,

但自行洗洞的是有經過這些流程嗎?有政府消防認定過嗎?

一言以蔽之,樓主這安裝就是失敗的案例,原因為何,不解,可能安裝人員懶,

可能樓主跟安裝人員溝通不良,但實在最不解的是為何要與眾不同。












E見鍾情,獨E無二,The Best or Nothing, Only Mercedes-Benz!

CA91007 wrote:
熱氣往上走沒錯,裝...(恕刪)


你拿學科考試題目在那死背喔

我說的都是實際安裝經驗


至於铣孔,只要不是結構牆、梁柱
那一小洞不會影響安全

要告人你應該先證明那是結構牆或梁柱
否則人家安裝在比較美觀、通風好的位置
只要排水不影響他人
何須反對,也侵犯他人使用權利

你們建商也是到處铣呀
每個孔都有結構技師簽證嗎?
原始消防會這樣設計嗎?
況且那個冷氣孔跟消防孔穿過的才可能是梁柱耶
要不要拿發建照的圖出來對一下?



vicence wrote:
你拿學科考試題目在那死背喔
我說的都是實際安裝經驗
至於铣孔,只要不是結構牆、梁柱
那一小洞不會影響安全
要告人你應該先證明那是結構牆或梁柱
否則人家安裝在比較美觀、通風好的位置
只要排水不影響他人
何須反對,也侵犯他人使用權利
你們建商也是到處铣呀
每個孔都有結構技師簽證嗎?
原始消防會這樣設計嗎?
況且那個冷氣孔跟消防孔穿過的才可能是梁柱耶
要不要拿發建照的圖出來對一下?


看你的回覆就想笑,

你有相關專業證照嗎?你懂冷氣原理嗎?你會安裝嗎?你會打喇叭頭用壓力表嗎?你有認識多少廠商?

你有買過新成屋嗎?你有裝潢過新成屋嗎?你當過社區管委會委員嗎?你有看過公寓大廈自治管理手冊嗎?

想凹也拿出點料出來,嘴巴說說就能信服人嗎?
E見鍾情,獨E無二,The Best or Nothing, Only Mercedes-Benz!


冰淇淋賣十年 wrote:
我家都是放後陽台 怎麼放沒有人理你 因為前面都不會看到
小弟一口氣放五台室外機 因為後陽台 有18坪 當時管委會說 要放地上
我說 你家你會放地上嗎 主委就沒有講話 我說將心比心 我買一樓就是要這樣
我就釘在牆壁上170公分高 五台 真是壯觀阿
管委會說到時候有人檢舉你 你就要換 我說 好阿 我家門口妳進得來再說 當我第一次聽到人家威脅我
已經住三年了 都沒有事情





所以說阿 慎選鄰居 很重要阿



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