高雄爆炸事件損失難以估計 (第11頁)

jctjct
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101樓

2014-08-04 18:36

科瑞岱爾 wrote:
有時只是意識型態作祟，別因陳菊顏色不對，人在福中不知福，你去比比10多年前的高雄，高雄真的這10多年來突飛猛進。
我是住台北市的，台北市以前經費就相當多，比高雄多許多，警察也多，但這10多年來，沒甚麼進步，除了一堆很貴但不能用或故障頻頻的公共建設

台北市的福利真的好
有育兒津貼,有看病減免,有打疫苗補助等福利措施(我真的很羨慕台北市居民,可惜我買不起)
但是,版上的大大應該沒有多少人會認為大頭斌做的比花媽好...
因為台北市都亂花錢,如路平專案,公車專用道等
也有許多弊案...

言歸正傳,在高雄沒有氣爆之前,
大家會批評花媽的
應該只有舉債建設,或者颱風天小憩一下...
這都無傷大雅,
照樣是五星級的首長....

但是高雄氣爆之後,
大家才知,原來高雄市政府竟不知地下有管線
這不會很扯嗎?
接著又把中央拉進來...
又說因為沒錢建設等理由...

我想,高雄氣爆
中央及地方一定都有過錯,
但地方要負較大的責任,
大家是不是只要針對氣爆的原因,管線的埋設,維修,監督,相關人員的責任,及未來的立法方向等事項去討論
不用去談其他事,
否則模糊了焦點,更會成為不理性的謾罵
也將失去討論的意義

gia_t2000

gia_t2000
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102樓

2014-08-04 19:39

怪了。高雄氣爆死了一堆人，街道炸毀個好幾條，原來跟台北市台中市桃園市有關？也難怪高雄幾十年來就是這副德性。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
呵你現在才知道
不但跟台北台中桃園有關還跟領退休金的有關哦
有人可是只認顏色的高雄市政府的顏色可是只能鼓勵不能承認有錯哦
而且一定要說 : 高雄進步好大啊可是別的地方都比不上的哦!!

Godblessmeme

Godblessmeme
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103樓

2014-08-04 20:56

高雄市環保局現為了確保氣爆災區開挖重建，要求中油、中石化和李長榮等業者，盡速將油管內的殘存丙烯清除乾淨，4日開會要求以上業者說明，中油表示已經抽完，將用氮氣進行吹淨作業；中石化則表示明(5)日也可全部抽完，只有李長榮化工還在推拖，當場遭到痛批。

所以地方政府是有權要求業者管線處理的
不要再一昧推責了
另外發生這次氣爆後,要學外國訂定標準行政院也要推案立法
下次才能避免發生
這才是中央與地方一起努力台灣才會進步..

set4245

set4245
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104樓

2014-08-04 22:14

起漏點找到了！石化管穿越排水道鏽蝕破損

2014/8/4 下午 08:04:13

如今各種證據，都指向凱旋三路與二聖一路口，就是這回高雄氣爆，丙烯外漏起爆點，而根據東森新聞掌握的消息，檢察官從2號晚間，就已經鎖定這個區域，因為包括中油，中石化與李長榮的石化管線，都是沿著凱旋三路埋在地底，於排水箱涵平行，但是在經過二聖一路時，卻直直穿進二聖一路的排水箱涵，長期被雨水，雜物垃圾等沖刷，才會銹蝕破損，而在這裡漏出的丙烯，又沿著進箱涵，四處竄流，才會一爆不可收拾，像是凱旋路三多路等重災區，都是沿著箱涵，整條路炸翻。

如今幾乎可以肯定，這次高雄氣爆的起爆點就在凱旋三路與二聖一路的交叉口，而根據目前已知的管線配置，凱旋三路下面有個排水箱涵的幹管，而與它平行埋在地底的則是三條石化管線，包括了中油、中石化以及、李長榮，而這三條管線與排水幹管間多年來相安無事，但問題就在於，二聖一路這邊也有一條排水箱涵，而三條石化管線直接穿過箱涵可能就是造成這次氣爆的主因之一。為什麼這會是氣爆的主因，因為這段暴露於箱涵內的管線破損造成丙烯流入箱涵，而爆炸前夕，消防局不斷灑水降溫，這些水最終流回箱涵又讓丙烯順著箱涵四處流竄，這也是為什麼凱旋路、三多路等重災區排水箱涵都被炸翻

排水箱涵幹管與中油、中石化與李長榮三條管線都是沿著凱旋三路平行埋設，換言之就算外漏也是滲進地底不至於引起連環爆炸，但問題就在於二聖一路排水箱涵垂直連接凱旋路幹管，但在施工時卻沒有避開石化管線而是將管線暴露在箱涵中，每逢大雨箱涵內雨水沖刷甚至雜物垃圾撞擊，日久造成銹蝕。空拍凱旋三路與二聖一路交叉口爆炸後，二聖一路下方箱涵口清楚可見，而在2號晚間雄檢會同高雄市政府、中油、中石化與李長榮鑽進箱涵探勘，也就是為了釐清這段管線的狀況。而直到了4號，積水漸退，管制區範圍縮小記者終於拍攝到這段管線確實暴露並且銹蝕破損，為什麼二聖一路排水箱涵時，沒有避開管線，或是要求石化管線改道。其二則是高雄市工務局自己發的新聞稿2009年，才進行過二聖一路排水改善工程如今卻說不知道箱涵內有三條石化管線。
高雄市水利局副局長廖哲民：「(所以你們連這箱涵的資料都沒有嗎)沒有我們都沒有，(不知道那裡有條箱涵)不知道，(所以你們也不知道那裡有埋石化管線)不知道，這裡整個箱涵其實都是水，人孔翻開都是水也沒辦法進去走(巡查)」

高雄市政府一問三不知，還說這箱涵在舊高雄縣境內地，又是鐵路局的李長榮化工固然難辭其咎高雄市政府也該給個交代。

…………………………………………………………………………

這場球賽太精彩了，各位觀眾

準備好你的啤酒炸雞

現在球回傳到高市府腳下

micli1973

micli1973
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105樓

2014-08-04 22:33

set4245 wrote:
起漏點找到了！石化管穿越排水道鏽蝕破損

這個存疑中..........

wang0325

wang0325
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2分

106樓

2014-08-05 2:07

嗯有圖有證據眼見為憑不要再推責任了不知道會有多少官員被關喔

Starpig

Starpig
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107樓

2014-08-06 2:09

set4245 wrote:
起漏點找到了！石化管...(恕刪)

(1) 高雄市政府五年前整修三多路排水涵管，導致石化管線外漏暴露于空氣和污水之中，有可能是這次造成管線破裂主因。

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3AXVIwE0ZNRG4J%3Ardec.kcg.gov.tw%2Fnewspics%2F4ee1e3b9f3ed2%2F98-09.doc+&cd=4&hl=zh-TW&ct=clnk&gl=tw

[前鎮區二聖一路分洪箱工程：本工程於98年5月竣工，有效改善前鎮區二聖一路及和平二路一帶排水}

(2) 陳菊敢把高市府的責任撇得乾乾淨淨，全部推給經濟部，應該是不知道管線維護和檢驗是高雄市政府的管轄範圍。現在就等著看，這專門放煙火擺設美美路燈的第一名市長，接下來會怎麼掰。

行政院發言人孫立群今天表示，高雄市政府訂有道路挖掘管理自治條例，有關管線管理，不是無法可管，主管機關其實是清楚的。

高雄氣爆，管線管理由地方或中央負責引發關注；孫立群上午主動出示資料，指高雄市目前有道路挖掘管理自治條例，明訂事前許可、施工管理及維護計畫。

孫立群說，自治條例第三十九條就指出，管線埋設人為機關或公民營事業機構者，應於年度開始前，擬定年度管線檢測維護計畫，報請主管機關（高雄市政府）核定，並應確實執行。

他表示，依自治條例規定，事前沒有申請，罰責新台幣三萬元至十萬元，違反維護計畫罰二萬元至八萬元，限期改善，仍未改善者得按次開罰，「主管機關其實是清楚的」。

談到不針對管線管理另立專法，孫立群說，地方有地方管轄、園區有園區管轄，各有不同事業主管機關，如果訂定專法可能導致有數十個目的事業主管機關、好幾個公公婆婆，沒有特別意義。

孫立群說，目前法律都涵蓋，責任是清楚的，不是無法可管，法訂得清楚，高雄市是有法可管的，是高雄市政府訂定道路挖掘管理自治條例的。

Starpig

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108樓

2014-08-06 2:26

wang0325 wrote:
嗯有圖有證據眼見...(恕刪)

這整件事都暴露了高市府荒腔走板的市政，螺絲掉滿地不說，連法令都搞不清楚。
(1) 為何住宅區能有工業原料管線?
(2) 為何土地使用區分改變後，管線可以不用遷移?
(3) 何以部份管線會設在二聖一路，近年新建的排水箱涵中?
(4) 管線為何會有補丁? 何時何人以何方法做的補丁何人驗收?
(5) 為何榮化管線三十年沒維護?
(6) 何以出了事，以上問題市府沒人知道? 這難道不是市政府的”不作為與無能”所致，這難道不是知法犯法，害死無辜人民? 還是另有弊端?市政府不敢主動任事，怪東怪西推責任。爆炸後兩天內，不是廠商圖資全到齊了嗎?可見獲取圖資不是問題，問題在市政府不作為。檢方應調查官員是否有瀆職罪嫌!

AL168

AL168
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46分

109樓

2014-08-06 13:49

人家高官事只負責領高薪

以及等退休後領退休金

其他責任全都不是他的責任

頂多...是基層在扛啦

錢領得越多

責任會越輕喔

真的, 不論是政府還是企業都差不多一個樣

但成長型企業就不是了

kch008

kch008
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2013分

110樓

2014-08-06 15:46

Starpig wrote:
(1) 高雄市政府五...(恕刪)

這才是爆炸的主因, 李長榮最多就是運氣不好而已
誰知道補丁被移至涵管內

1. 管道在涵管內造成鏽蝕以致洩漏
2. 因涵管連結下水道導致丙烯氣化後充滿整個下水道並蔓延至他處下水道

以致連環爆炸這麼嚴重

若不在涵管內丙烯根本不會氣化只會被泥土吸收
連爆炸都不可能只能燃燒而已哪來這麼大的爆炸威力

李長榮趕快控告& 假扣押高雄市政府吧
慢了你就被汙名化 & 釘上十字架當供品了