achitsai wrote:
亞洲所有國家都在以發展經濟為主要工作
相反的台灣在處處打壓……反正當官錢照領高薪
連目前最強的亞洲國家中國，所謂的打壓也只是口號
咦,
是說大陸出的 "國六條", "國十一條", "新國十條", "國五條", "喊加稅" 都只能算 "口號",
而不是越打越嚴?
台灣弄的 "奢侈稅", "實價登錄" 才是真的 "打壓"?
sunhm wrote:
咦,
是說大陸出的 "國六條", "國十一條", "新國十條", "國五條", "喊加稅" 都只能算 "口號",
而不是越打越嚴?
台灣弄的 "奢侈稅", "實價登錄" 才是真的 "打壓"?
基本上...都只是口號~真要打要先打建商，不然本來就有房要賣的一般人，是不會惜售的。
大陸的房地產泡沫問題比台灣嚴重，也更複雜~他們房價很大部分是黑金+洗錢的貢獻，以前中共放任不管，高層也瘋狂加入~現在發現過度膨脹的房價會影響經濟...想收網已經收不了了。
但他們的人口基數大，一個城市完全淪陷崩盤慘不忍睹了，還可以逃難到另一個不相干的地方去~一線淪陷去2線~2線淪陷去3線....像溫州在中共打房之前就淪陷了~但反應在經濟上的漣漪很小~
問題是...如果一樣的事件發生在台北...台灣內需會死一半吧。
rdcmd wrote:
泰國的氣氛感覺比台灣...(恕刪)
氛圍對經濟最是重要,版上領薪水的比較缺乏感受,會造成對事情看法方向相反
充滿機會是我對這些東協國家的看法,資金多或少都有機會
在台灣大家只想定存不是沒原因的……錢下去都是石沈大海
勞工至上,消費者至上……等著惡性循環
東南亞國家全在向大陸學習經濟,台灣經濟奇跡早已作古多年
更不用說現在運作中的經濟統治,泰國行的商店含員工全大陸的
看著滿是機會與可用人力而不能為很苦悶吧？？？
要砸錢作事業選台灣不如出走
台灣人過去泰國算好融入的,宗教,人種,飲食都相近
有再過去會找你,第二次開始的行程會是自由行的商業考察
泰國運費比印尼便宜多了,商業交易也較易進行
一些原本印尼線的商家作沒多久都轉泰國線
學了一陣子印尼話,我看連泰語一起學好了……哈
peter0909 wrote:
火神大大觀察591的心淂與小弟有幾分相似,但您信了小彭的文我就不能認同了
光第一點拿科技進步延伸出的產業市場變化拿來與有限的土地相比就破光光了
第二點現今的城市規畫與以往的平房相連又怎能相比,棟距.道路.公共設施真要比照先進國家辦理,再多幾倍的土地也不夠用
"台北曾經暴跌過，台北在92年時30萬/坪，你認為是多少跌下來的?
78-79年時就是一坪60多萬跌下來的"<----這是在提高峰會嗎?
"喬福花園在當時79年下跌時，是40多萬就可買到"<------買到算他好運,但就算跌到40也斬不到腰,但在多少一坪呢?接要下要怎樣暴跌可以讓喬福花園買在50的人虧本呢?
台灣從未開發國家,到開發中國家,漸漸要邁入已開發國家
歷史僅供參考,尤其是經濟發展,要拿以前的經驗來吐現在是可以的,但講法要客觀一點,而且結論不會有絕對的事實恕刪)
其實火神大大和這麼多人，寫這麼多看空房市的重點只有一個~這3-5年台北房價的漲幅根本不合理，幾乎是指數式的上揚。
台北市相對於其它地方，房價一直很高~這每個人都知道~如果有一個月領22K又沒有富爸爸的人想拿大安信義大樓華夏或內湖豪宅去當購屋標準~無疑是自取其辱。
但我們部分過去十多年來，在台北縣市都有持續投資房產的家庭，怎麼會不了解這十幾年來房價的變化?
以這幾年最大熱點捷運為例，鄰近捷運站區域十幾年下來大部分區域每年漲幅僅約微幅成長1~5%不等，這緩和的幅度我們都認為是正常的，健康的~畢竟房子或店面，單價這麼高的東西波動太大不好。正常投資下每年能有5%漲幅，10年了不起漲個一半的房價，其實對大多數人就很夠本了。
但這3年來，板橋永和本來就很高的不說，但光新店、中和、土城這三個捷運站沿線就不知漲了多少，而且不論多舊都在狂漲，看看新莊輔大附近...稍微新一點的每坪16萬的房價距今不過是3~4年左右，現在大部分幾乎是直接翻倍了~這樣的年漲幅是根本在20%以上。
而前陣子回台北看了些近5年蓋的建案...天阿~台灣人是會印鈔票是嗎？新北連一些在山腳下，開車/搭車都很不方便的地方，稍微新一點的都開到至少三四十了欸，新案轉手戶更幾乎都直接五十起跳~
而最近在桃園，有些我們很瞭解行情的地方，也看到類似情形~A21和中壢車站附近很多舊華夏買不到一年，脫手就想翻倍(應該是用人頭)...最扯的是中壢海X大帝開賣不到半年，有人把矛胚屋(表示他買了根本不是用來住的)丟出來的賣價幾乎已經差了快一倍~那是上百坪的豪宅欸...有人買不到半年就想脫手賺兩三千萬~這些炒家真的都把有錢人都當白痴了嗎？這是什麼情況阿?你說這種行為會是正常投資嗎！？詐騙集團吧！
如果說~鄰近捷運站交通網絡多便捷所以漲很快，這是不合邏輯的。因為就像上面我說的，捷運十多年前開通只有2條線的時候，所有站點應該都是超級稀有~為何當時沿線沒有像現在如此狂漲？
所以顯然市場是根本就不合邏輯的，只是當時沒這麼多有心想炒作賺取暴利的人聚焦在房地產罷了~
所以不要再說用供需理論說北台灣多缺地(桃園根本不缺地)，外來人口移入多少(台北外來人口一直都存在，也有移出的)，來把這幾年的房價漲幅合理化，就算邁入已開發國家房價也不會短短3~5年翻這麼快，這些...很明顯是有一部人在激起一大堆人投入炒作的。
因為這些更虛
以上的變化, 若是都沒有改變人民的生活水準, 如最基本的薪資, 就是大問題, 就是虛
這是基本的邏輯問題
政府與民間的努力, 只是為了提高房價, 而不是薪資?
提高的是你無法變現的未實現利益, 而不是可以真正提升生活水準的薪資?
別鬧了
所有鄰近國家, 從中國, 南韓, 印馬新泰..
辦隨最基本的產業革命與建設, 薪資是同步提升的, 中國漲3倍, 南韓double, 馬泰也漲2倍多
當薪資無法提升造成最高房價區漲不上去--台北市
因為怎麼算就是買不起, 往低價區流的資金, 造成房價的提升, 都是暫時的現象
當一個淺碟的封閉市場, 購買者的實質財富未增加, 但是房價一直漲, 就是個問題
除非你看到北市開始領漲, 天花板打開了, 才有向上的力量
緩解的方式, 就是國際化, 有國外的資金挹注
除了跟產業升級較無關係的服務觀光業的成長, 造成外資投資商業不動產
台灣的房市, 就住宅而言是不會有國際市場的
但因為這兩年的鮭魚返鄉, 某種程度上是新的資金挹注
且, 因為台灣可套利的低稅負, 買房贈與移轉大幅增加, 也是因素
房產泡沫化的意思是啥?
就是所有人的帳上房產價值, 都是未實現的
台灣人自己左手拋右手, 造成房價墊高, 只是增加未實現的損益
有人可以獲利了結, 但是因為是自住或認為房價還會走高, 所以不去實現
當開始下跌時, 若沒有新的資金挹注, 就是多殺多的狀況, 瀟灑走一回
當然若是下跌, 低點絕不會比之前的低點低, 通貨膨脹有其基本的向下僵固性
對於多年前買房的人, 沒差, 只是你的未實現損益減少
對於新買房的, 就差很大, 你的頭款可能就燒掉了
總而言之, 與基本房價理論一段時間脫鉤的價格是可以理解的
股價金價都是如此
但是看近期結果來預測未來..這..
上一波20年前被套很久的都是後漲的郊區
歷史價格也許不具參考性
但是歷史的價格變動差異, 也就是房產的主升末階段市區與郊區的變化, 卻是不得不參考
郊區這麼好, 中南部這麼好, 是因為大家後知後覺?
炒房的smart money, 都是走在前頭, 你最好跟著他們走
在這薪資不漲, 實質大環境沒變的時代, 要支撐所得無法支撐的房價, 勢必會付出代價
年輕人, 寧可目前不買房, 也不應該買到幾環外的郊區, 也就是最後才漲到的區域
因為, 市場有其效率性, 早漲的一定是最好的, 反之....
achitsai wrote:
氛圍對經濟最是重要,...(恕刪)
泰文還蠻好學的, 語法與中文差不多
有機會見面的話, 再討論
大大提到因立場不同看出來答案會相反
這讓我想到, 當在思考一件事的時候, 想好久得出一個答案是對
但再更深入一點, 答案又是不對.......
一個問題兩個答案, 反反覆覆, 直到答案只有一個, 那就是了
或許還是會錯, 但機率已經大幅降低了. 還有當出現突發狀況反應也會比較快
因為已經思考很多因素了.
我喜歡形容像在剝洋蔥, 剝完一層又一層
個人感受的台灣氣氛真的不太好
一堆人被迫要出國工作, 想回就是沒工作
以前的同事四十以上資遣, 五十以上的優退
小孩都還小, 怎麼過活
這還是高科技產業
可怕的是看不出怎麼解
台灣產業升不了級
後面追兵有進在咫尺
我想這是台灣薪水不漲的主因吧
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