我就是愛拍照 wrote:
Peter2302 ...(恕刪)
綠角台大畢業的好嗎
本業是眼科醫師
人書讀的多，又謙遜的很
是亞洲第一個參加柏格頭會議的
人家都出幾本了...
有科學素養的，講話都是負責任，有數據支持的
不會瞎扯蛋一堆
唯一的缺點，就是讓太多自以為聰明的人，發現自己很笨
我是不懂網路上，就一堆自認為智識超群
在那...
100萬鎂，小資族投資全市場路過...
啊，比您不知年輕幾十歲...
股神您好！
JOJOJOKOKOKO wrote:
九零年代股市也有很慘的時候啊，跳樓的很多，跟錢莊借被斷頭的⋯⋯。要比的話，股市跟房市都拿慘的時候出來比，看誰比較慘吧。
誰比較慘？可能差不多吧。
就算是股市比較慘好了，
但你說買房一定有殘值就不對了。
Ki Bao wrote:
是亞洲第一個參加柏格頭會議的
你說台灣我還相信一點。亞洲？亞洲多大你有沒有想過？
新加坡香港也是亞洲吔。
綠角2007，2008 出道，bogleheads conference 從2000就開始了，
指數投資的概念更早，綠角只是台灣中文指數投資的教育推廣者。
他講的那些東西和觀念，我2000年以後就知道了。
參加柏格頭會議，又能代表什麼？
投資的世界是比參加的會議多寡嗎？
投資的世界裡，比的第一個是資金大小，第二個是長期績效。
其他的都是無用的功夫。
沒資金，沒績效，你講的真理也是屁。
他講的東西，和他自己的投資是兩回事。
有些東西當然單章來看，完全沒有問題。
但是組合起來，就不見得適合大部分的人了。
資產不足千萬的普通人，像他一樣去搞全世界型的股債平衡，那就不適合。
我反對的是這個，不是他講的某些單一觀念。
我當然沒怎麼翻過他的東西，
但我想那些單一觀念應該大都是正確的，這當然沒啥好反對的。
我就是愛拍照 wrote:
誰比較慘？可能差不多...(恕刪)
您說的沒錯，或許綠角不是亞洲第一個參加博格頭會議的
其實他大學的時，就開始參與投資了，早期投資的是0050 (在2007-2008之前)
他講的台灣券商手續費，依成交價比例計收不合理，還有許多基金內扣費太高，都是事實啊
我認為他是個博格、指數化投資的追隨者
不過，我確實沒看過他的投資實績，但他在課程中也提到了自的投資組合
如果真的是追蹤大盤指數，有了配比與條件設定，那些公開的資料，不是自己下載就能跑資料了嗎？
投資本來就是本多終勝
綠角上課也提到，年輕最大投資應該是自己
與其不斷尋找下一個投資標的，還不如先提升自我能力
有更多的收入，累積更多資本，不斷投入全市場，再依年齡，或對風險的忍受度調整
我跟綠角也不熟，只是參照他的投資模式，確實讓我踏實許多
每個人適合的投資模式本來就不同，至少綠角提供一個簡單、公開，可複製的投資操作
參加國際會議時，常常日本人都自己講的很hi，一副很神的樣子 (我對日本人沒什麼偏見)
我看外國人都會很不服氣的說：
「啊，你講的麼厲害，你們都怎麼訓練你們的學生？ 花多少時間？」
「啊，別人也能輕易模仿，做到跟你一樣嗎？」
如果不行，那還是自己說說開心就好！
Ki Bao wrote:
不過，我確實沒看過他的投資實績，但他在課程中也提到了自的投資組合
如果真的是追蹤大盤指數，有了配比與條件設定，那些公開的資料，不是自己下載就能跑資料了嗎？
投資本來就是本多終勝
他的長期績效幾年前我看人家說過，
他自己好像也肯定過那個數字，不過四趴上下。
他有「本多」呀，但他有「終勝」嗎？
Ki Bao wrote:
綠角上課也提到，年輕最大投資應該是自己
與其不斷尋找下一個投資標的，還不如先提升自我能力
有更多的收入，累積更多資本，不斷投入全市場，再依年齡，或對風險的忍受度調整
如果他講的大家都能做得到，他應該也開不了課。
他自己是高收入者，但去上課的都是誰呀？
他講這個，不就代表他的粉絲都是年輕低收入者？
Ki Bao wrote:
我跟綠角也不熟，只是參照他的投資模式，確實讓我踏實許多
每個人適合的投資模式本來就不同，至少綠角提供一個簡單、公開，可複製的投資操作
參加國際會議時，常常日本人都自己講的很hi，一副很神的樣子 (我對日本人沒什麼偏見)
我看外國人都會很不服氣的說：
「啊，你講的麼厲害，你們都怎麼訓練你們的學生？ 花多少時間？」
「啊，別人也能輕易模仿，做到跟你一樣嗎？」
如果不行，那還是自己說說開心就好！
你講的就我覺得不認同的點。
他自己的績效也不好，但是他是高收入者，
他沒差，他定存也可以過得下去。
問題是他的學生是這樣嗎？
會去上課的，應該都是沒辦法看懂原文的投資概念，才會需要去上課。
理論上，他的客源應該就是貴婦或傳產大老闆之類的才對。
結果都是年輕人？年輕人如果沒什麼經濟實力，還去上什麼投資課？
去聽爽的？錢不夠多，去學怎麼投資美股，世界型的指數基金，
這些都太超出小資本的能力範圍。
他，我只能定義為財經知識翻譯者，或推廣者，
4%的成績，算不上是什麼有能力的投資人。
西方有句話，會教人，都是自己不會做的（或者翻做「再也做不到的」）。
“Those who can, do; those who can't, teach.” 'Those who can't do, teach' is a truncation of the line 'Those who can, do; those who can't, teach' from George Bernard Shaw's 1905 stage play Man and Superman. Over a century later, and the derogatory phrase oft slung at educators stubbornly persists.Sep 7, 2020
這句話在投資界更是經典，能投資的，一天賺成百上千萬的比比皆是，
誰有空來找場地，寫講義，找學生，浪費口舌，搞一兩個禮拜，
就為了賺個十幾萬？
賺了大錢，寫本書，出個名，我還可以接受。
長期收錢教學生，這我就呵呵了。去上課能學到什麼？
打一百個問號先。
最後還是那句話，話糙理不糙，現實就是這樣。
「你成功了，你放的屁都是真理，
你失敗了，你講的真理都是屁」
我就是愛拍照 wrote:
他的長期績效幾年前我...(恕刪)
說的真好，完全認同您的看法
但我覺得世界上，還是有些人他做的事
不完全是為了錢...
當然，或許我也把綠角太神格化了
您說的沒錯，對於許多小資族的推薦
我也是認為，他的方法好像緩不濟急...
哈哈，他上課確實是年輕族群比較多，我還幫他拉了不少客人
早期的課我全上完，他後期開的我也都沒去
因為，道理就那麼簡單，所以真的會了就不想再上了
我那個時期，上了台大的財務分析、怪老子理財，綠角美國券商...
對於沒人指導的理財小白而言，確實幫助很大
後期，美國券商退稅流程 (NEC退稅)，反而是參考Rib的投資學習筆記
他們這些相對無私的幫助，都讓我投資更加平穩
我的報酬確實是5%左右啊，一點也没讓人興奮
但是，這樣抱的比較久啊，我從頭到尾幾乎都沒下車
我那時買的VTI只有138，VPL只有61，VGK只有56 (頭幾年漲最多的是VPL，VTI反而跌了不少)
除了之前出國時，賣了點債券，在國外用券商的現金卡消費
這2-3年衝了GXC套了點，不過烏俄戰爭時抄底再賣了些，剛好賺了第二戶部分頭期 (非自由市場，真的要少碰...)
還有，最近買房子，提了點錢補頭期、生活費 (生小孩燒錢真的驚人...)
說的也是，我自己賺錢都沒空，還要多花時間教，真的是很反人性
謝謝您的分享！
guest2000 wrote:
台股1966年正式開張,當時加權指數100點,經過58年後至2024年,加權指數來到18852(昨天收盤),年均複合上漲率約9.45趴(1.0945^58*100=18815,增長為188倍),房價58年來報酬有無來到188倍不得而知,我有個親戚在板橋的50幾年透天厝,地坪大概11坪,其鄰居(屋況已經不適居住,除非整修)最近賣出的金額約1100萬,親戚說他自己當時買約10萬元,帳面算來大概漲了110倍.
以上僅供參考.
昨天看到華視鈔錢部署的主持人提到台股大盤還原權值已來到4萬點,如此說來,台股年均複合上漲率約10.86趴(1.1086^58*100=39531),顯然股市報酬率高於房市,我們只要定期定額買追蹤大盤主要成分股的ETF(如0050),持續的存ETF達20年或30年(且配息再投入),應該能夠為自己建構優渥的投資理財的人生.
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