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過去房地產經驗,不能套用未來,房地產不會被唱衰,只會被炒到衰。

icyjellybean wrote:
我想我欠你一個道歉。在英文論壇不時互相troll一下,用詞「隨興」了點,後來想想真的欠妥。畢竟該字眼的另一個含義很不雅,不該在這裡對一個陌生人亂用。Sorry!

我說得沒錯吧!? 你是很有氣度的, 至少比我好...(哈 英文也比較好)
icyjellybean wrote:
(噢...如果吵一吵可以紓壓該算好處吧)

其實你有所不知, 這差不多快變成這個論壇的最重要功能了, 對多空都是...
而且, 你提到的常在說"希望崩盤 泡沫破掉"這些人, 大部分也是在執行
這個重要的功能啊~~~
icyjellybean wrote:
但既然談道德,我認為意圖和行為(含言論)同樣該被拿來檢視。我的看法不同,真心覺得當婊子又要立牌坊的更該被人打臉。

其他人我不知道, 但我認為我只是普通人, 道德沒什麼高尚,
只不過比你也認同的"「道德敗壞」的那些人"稍微好那麼一點點點而已....
至少不願意傷害台灣來圖利自己...
哈 當婊子又要立牌坊是該打臉, 好像前幾天有人說他老實, 被我說
那算不上老實, 了不起是個真小人, 就有人檢舉我了....說實話真的
要學會修飾才不會被刪文呢....
icyjellybean wrote:
我覺得「空手套白狼」是個人選擇。用詞聳動了點,但合法的融資本身沒有錯誤。如果無限上綱,信用卡、車貸、信貸也該用同樣的「道德標準」來檢視。想想卡債風暴,消費貸款的風險可一點都不小
當然,敢借就要有guts還,像王、陳這種掏空潛逃的垃圾真該去填海。

如果只是基本的買空賣空, 不包含偷拐搶騙, 也不隱藏資產,
使用人頭做信用交易等轉嫁風險給其他人/全民的行為, 只能說跟
"正派經營"的房仲一樣, 沒有人會去詬病他們, 但你見過空手套白狼
卻沒使用其他惡劣手段的人嗎? 我是沒有啦....可以介紹給我認識嗎?
(別介紹房仲給我, 那業界的老鼠屎已經讓我懷疑整鍋都是屎了)
哦, 對了, 空手套白狼 不是講合法的融資....
百度說:“空手套白狼”在今天是一个贬义词,比喻那些不做任何投资
到处行骗的骗子所用的欺骗手段。
我用買空賣空來形容, 應該算很客氣了....
不過另外一個共識就是
icyjellybean wrote:像王、陳這種掏空潛逃的垃圾真該去填海。

icyjellybean wrote:
你說的在理,但我覺得還是陷入「多空」的窠臼。我實在無法接受「強力看多鼓吹買房」該被關在一間的觀點。強力看多者鼓吹買房,可能會害人good game,但也可能讓人賺到錢啊!強力看空的,或許能讓人不套在高點,但也可能害人在低點賣房,或被軋空手錯過翻身的機會。真要關,應該先關自問自答、到處洗板的網友E。

我承認我無法完全跳脫多空, 不過, E大洗版有板規可管, 且記憶中後來他的文
好像都有一點變化, 很可惜的是排版沒辦法讓人清楚了解他的重點, 反而讓人
覺得有點偏執, 但如果有認真看過他的文, 大部分也都是有所本, 比不少網友
毫無根據的攻擊或隨便說哪些地區有漲幾倍沒漲幾倍好多了, 不是嗎?
立論 依據 甚至申論都拿出來給人看, 看的人才有辦法自己判斷, 沒有立論依據,
就只有申論甚或一句結論, 更糟的還有似是而非的謠言, 豈不更糟?
icyjellybean wrote:
我的看法是,會上房事板的都不是小孩子,該有自己的判斷能力。了解自己買的是資產還是負債,從事的是房地產投資還是投機,目前處於循環的哪個階段,自然就不會聽風就是雨,隨人起舞。

老大, 沒有判斷能力的人就不會知道自己沒有該有的判斷能力, 你同意嗎?
有沒有看過一堆看過文卻仍是吃了虧以後才來哭的? 都一樣, 自己負責!!
而且多空都有人信, 也都可能解釋得通, 而且也隨時都是會變的, 只要
亂說話/"「道德敗壞」"的人少一點, 台灣跟這個論壇就會乾淨一點了....
icyjellybean wrote:
算出來結果太誇張的,先惦惦自己的斤兩,有沒有那個本事、必要承擔風險,去賭未來的增值空間。 就算再沒有概念,銀行也會為你把關。

如果大眾/銀行這麼清楚自己的斤兩/風險, 雙卡風暴跟金融風暴就不會
發生了, 你同意嗎? 而且我最不爽的是"真正無辜"的大眾還是會被影響
被犧牲, 所以會出來狗吠火車
icyjellybean wrote:
如果已出現明顯的警訊,買下後萬一出問題,這要怪誰?房仲、建商、投資客,還是01網友?

是, 但即使是沒用人頭 沒隱藏資產, 卻仍把爛帳被丟給銀行/全民承擔時,
沒進場, 沒判斷錯誤的人也會受到影響, 怎麼辦? 需不需要更多人來狗吠火車一下?
icyjellybean wrote:
本串的hlz大是真高手。如果能屏除立場的不同,去存中街或金磚社區看看hlz大等眾多前輩的討論,真的會獲益良多

這我同意, 從他知道不需要跟我對幹就知道他水準夠高了....哈
另外, 存中街或金磚社區, 是啥? 別的論壇嗎?(講這個會被刪文嗎?)
waittfor wrote:
我說得沒錯吧!? 你是很有氣度的, 至少比我好...(哈 英文也比較好)


網兄話不能亂說,我才因為嘴砲過頭在反省,氣度這兩個字還是留給別人好了
而且最近我說話太機車,弄的天怒人怨,對我太客氣,小心被歸為同黨

waittfor wrote:
其他人我不知道, 但我認為我只是普通人, 道德沒什麼高尚,
只不過比你也認同的"「道德敗壞」的那些人"稍微好那麼一點點點而已....
至少不願意傷害台灣來圖利自己...
哈 當婊子又要立牌坊是該打臉, 好像前幾天有人說他老實, 被我說
那算不上老實, 了不起是個真小人, 就有人檢舉我了....說實話真的
要學會修飾才不會被刪文呢....


哈哈哈哈哈,你講話直接的讓人噴飯,在本板真是耳目一新(?)
這風格不要改啦

waittfor wrote:如果只是基本的買空賣空, 不包含偷拐搶騙, 也不隱藏資產,
使用人頭做信用交易等轉嫁風險給其他人/全民的行為, 只能說跟
"正派經營"的房仲一樣, 沒有人會去詬病他們, 但你見過空手套白狼
卻沒使用其他惡劣手段的人嗎? 我是沒有啦....可以介紹給我認識嗎?
(別介紹房仲給我, 那業界的老鼠屎已經讓我懷疑整鍋都是屎了)
哦, 對了, 空手套白狼 不是講合法的融資....
百度說:“空手套白狼”在今天是一个贬义词,比喻那些不做任何投资
到处行骗的骗子所用的欺骗手段。
我用買空賣空來形容, 應該算很客氣了....


我知道該網友的用詞有時很激進,所以自行翻譯成「融資行為」啦
如果他真不是那個意思也無妨,你懂我是指「合法融資」就好

我個人不贊同投機客短進短出賺價差的做法
但也不覺得有到該被譴責的地步(當然,不含你說的偷拐搶騙, 隱藏資產, 使用人頭做信用交易)

最近看到一些人急著要原價甚至降價換約,看來是出代誌了,這就是他們承受的風險囉...

waittfor wrote:我承認我無法完全跳脫多空, 不過, E大洗版有板規可管, 且記憶中後來他的文
好像都有一點變化, 很可惜的是排版沒辦法讓人清楚了解他的重點, 反而讓人
覺得有點偏執, 但如果有認真看過他的文, 大部分也都是有所本


我還是無法苟同empirepenguin的發文模式。在各主題高頻率的發表雷同文章、數據,不但惱人,也容易讓人懷疑其動機。我就曾猜想,這個人是不是太早下車的投資客

waittfor wrote:沒有判斷能力的人就不會知道自己沒有該有的判斷能力, 你同意嗎?
有沒有看過一堆看過文卻仍是吃了虧以後才來哭的? 都一樣, 自己負責!!
而且多空都有人信, 也都可能解釋得通, 而且也隨時都是會變的, 只要
亂說話/"「道德敗壞」"的人少一點, 台灣跟這個論壇就會乾淨一點了....

如果大眾/銀行這麼清楚自己的斤兩/風險, 雙卡風暴跟金融風暴就不會
發生了, 你同意嗎? 而且我最不爽的是"真正無辜"的大眾還是會被影響
被犧牲


社會上,借錢買名車、名牌、換3C像換衣服的,比比皆是,他們還不出錢也是倒給銀行,要一個個教育... 自認沒那麼偉大。唯一「根治」的方法,就是剝奪民眾的自由意志,或走完全的計畫經濟。

坦白講,我不覺得那些「沒有判斷能力」的人,會被「道德敗壞」的人帶去做壞事耶。偷搶拐騙、隱藏資產、用人頭做信用交易,能做到這種地步的人,早就不屬於我們討論的「懵懂無知」那一群了。

排除「教人做壞事」的言論,多空看法可能對,也可能錯。我們無法預知未來,猜方向的文章應沒有必要特別選邊批評,不是嗎?

至於您擔心無辜大眾會被「沒屁股」的人拖累,我想您可能多慮了。

台灣的金融業算保守,受過教訓還是有改進,銀行體質在世界上是排前面的 (看過數據,但我得找找)

一般情況下,銀行精的很,他們也怕客戶錢還不出來。最近01就有複數網友反應錢不好借、額度「太低」。這就是銀行在說:你那間房子別買啦,我們也會怕!以那樣的低貸款額度,就算真的借了又倒帳,也還好,法拍出來都超過那樣的金額。銀行算好好的

waittfor wrote:另外, 存中街或金磚社區, 是啥? 別的論壇嗎?(講這個會被刪文嗎?)


不是喔,是01房事台中板的兩棟知名大樓。綜合板太多憤怒太多恨,在正常的討論串看的才準啦!也可以看到我... 幾乎沒有發言紀錄。

因為房地產、總經、paper assets、美食、生活、甚至虧妹,都有寫的比我好上太多的人,在旁邊潛水偷師比較實在
icyjellybean wrote:

買賣移轉量、繼贈移轉量、建築物開工量、人口結構、健康平均餘命、、這些數據對我而言很清楚有用,可惜你不愛看這些,還在將房地產過去的經驗套用到完全不一樣的未來。。

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