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台灣飛壘房價泡泡口香糖,請大家用力吹(2010/7/25更新)

haa0107 wrote:
我比較想知道"之前"...(恕刪)


文中有提到,"之前"只有三年
我可以說三年前的開價28.55坪,680萬,絕對是該區搶手物件(先不考慮無尾巷)
而且是被永慶以「秒殺屋」的形式拿出來賣的
屋主只開放早上9:00-12:00的時段看房,所以滿滿的一間擠了一堆人在看房

要漲多少是由屋主自己決定的,這個case比例大是因為三年前的開價低
但是也反映了一點....就是房價不會隨著屋齡而下降
等發薪水的上班族

joe13579 wrote:
問題是買這間屋, 家庭財務能不能擔得起, 有些人擔個50萬就不行了, 有些人擔得起500萬, 這是沒有一定的, 買屋, 任何時候都可以買, 因為這不是股票, 真有需要, 就可以!!


在這個版上時常看到:「負擔得起...」之類的用語,
字義上是要購屋者惦惦自已的斤兩,
覺得房價「負擔得起」再買.
但背後隱而未宣的涵蓋,
應該就是:「購屋者願意犧牲多少生活品質來揹負房屋貸款!」

一般的說法是以每月繳貸款的金額以不超過每月薪資所得的三分之一為合理貸款額度,
但若自住型購屋者有本事省吃儉用&以超過月薪三分之一的金額繳付房貸,
那麼,
這類的自住型購屋者「負擔得起」的克勤克儉恰好成就了房地產達人的豐功偉業.

所以,
為了讓自住型購屋者甘之如飴地揹負巨額房屋貸款,
強調自有房屋的重要性與必需性就成了隱藏在「市場機制」背後十分重要的心理機制.
這個道理不難懂,
就像依靠行銷手法讓一些敗金男女瘋狂購買高價的名牌產品一樣,
差別只在於對一般普羅大眾而言,
名牌產品大多是奢侈品,
但房屋是民生必需品.
好多人在這裡相互取暖.....

就算房價到了20萬...

還是1堆人不敢買


機會來太多次了

還不會把握的註定被社會淘汰
joe13579 wrote:
另外, 租屋馬桶壞了, 漏水...等等之類事物, 房東不願意幫忙你換呢? 鬧到最後, 房東丟個一個月租金給你們, 要你們一家滾蛋呢? 小朋友怎辦? 公司能否請假處理這樣私事呢? 說不定因此影響到正職工作, 而丟了飯碗這損失怎辦呢? 小朋友剛認識同學, 小朋友心理影響怎辦呢? 適應學習能力怎辦呢?

能否估一下上面的價值與損失!!
...(恕刪)

以小弟與父母當了20多年的租屋族的經驗來看 , 碰到這類房東時確實頭痛.
馬桶的話 , 如果真的不行也只能認賠修理了 , 所以你的成本就是修理馬桶的價格.
漏水呢?這就不用了 , 趕緊找下一個房東吧--如果房東丟個一個月租金, 要一家滾蛋那更好--漏水的房子住起來不只人會不舒服 , 家具/家電也會受影響.而且如果小弟碰到這樣的房東 , 應該也會很快搬走.

致於不方便的成本呢?這類以個人感受為主的東西是無法以價格來衡量的.
ex:很多男人很難接受女生去買一個要價5萬元的LV包包還要用搶的 , 就跟很多女人不能理解為何男生裝台高級電腦(含主機+螢幕)價格要價5萬元還直說很便宜是一樣的.因為每個人的價值感都不一樣 , 所以這類無法量化的東西就只能看個人的接受程度--這就好像問路人幸福感覺值多少錢一樣.

至於小朋友 , 那一定就是跟著搬家 , 小弟在唸小學時搬過3次家 , 住址從永和變到中和 , 但是國小仍然是在原學校就讀 , 小朋友要換學校除非是搬太遠了(ex:新店-->三峽)交通不便只好轉學.

又 , 如果轉個學/認識新同學會影響小朋友的心裡 , 那我會說這樣孩子的個性還需要父母多開導/多關心 , 但是話說回來難到小孩小學畢業了不需要適應國中的新環境?以後就業了不需要適應社會的新環境 , 還是說出社會後的第一份工作就可以做到退休不會跳槽/換工作?(公務人員請無視此段)過於頻繁的轉學確實有可能會對孩子造成影響 , 但是過於頻繁的轉學大多是父母收入不穩/躲債居多.若不是則轉學可以視為小孩適應環境的考驗--很少有小孩學走路不會跌倒的--小弟唸國小時可是每升一個年級同學就會大風吹一次阿.

另 , 說到公司請假問題 , 只要再公司服務滿一年可以請特休假吧?就算沒有特休假 , 請個病假去處理也是個方法吧.搬個家確實需要不少時間 , 但是東西從A住址搬到B住址大多一天就搞定了.剩下的就是慢慢的將東西依個人喜好去擺放.

不可否認房客在房屋的某些問題處理上比較麻煩 , 因為你還要跟房東溝通(房東裝死/擺爛就真的有點慘) , 若是房屋是自己的則可以直接著手處理 , 但是房子的問題有這樣簡單嗎?請看下面.
---------------以上為房客不便之處-------------------------------------------
---------------以下來說說房東的困擾-----------------------------------------
以兄臺舉的漏水為例 , 房屋漏水一般是最麻煩的 , 原因在於你不知道水是從哪邊漏過來的.

小弟房間的浴室在最近就漏過水 , 請師傅來拆掉浴室的頂棚一看 , 確定是樓上漏水所以小弟的浴室漏水(因小弟房間是整個公寓的最內側) , 於是去找樓上的先生談談 , 剛好樓上的同位置也是一間浴室 , 而那位先生也在最近發現有漏水的症狀 , 於是剛好一起抓漏 , 後來師傅依據漏水位置猜測應該是馬桶漏水 , 於是把馬桶整個拆起來看 , 才發現是樓上馬桶的水管沒裝好 , 於是請師傅處理一下就沒問題了.

如果師傅沒辦法確定呢?因為有可能是你樓上漏水 , 也有可能是你家隔壁的樓上漏水 , 也很有可能是你家自己在漏水 , 這怎麼處理?最沒有問題的就先抓自己家看看有沒有漏水吧 , 如果沒有 , 那只能去人家家裡抓看看 , 但是問題來了 , 如果別人家沒有漏水的狀況會願意讓你進去敲敲打打的嗎?或是人家讓你進去了 , 你拆了人家馬桶發現並不是這裡漏水你不用花錢安裝回去嗎?

如果是個房客 , 那拍拍屁股就可以走了 , 問題就留給房東去處理.但如果您就是屋主呢?--只要是跟人性有關的問題都不好處理 , 相較之下一些給錢就可以處理的問題可能還好一些.

還有與過於自私的鄰居相處問題 , 等小弟有空閒時看要不要另開一欄討論吧 , 最近老板要小弟加班趕程式了.........
出來混 , 遲早要還的
推+1,是的,房價被吹牛上去了,有捷運又怎樣呢?新莊捷運預期心理作祟,扶搖直上,等新莊線通車後,就是夢幻的破滅,就像內湖捷運線一樣,離譜。
沒錯,小弟為銀行鑑價人員,近期房地產熱賣的不像話,買房子好像在買飲料一般,止渴用的額,還買五送一勒,害我最近忙得焦頭爛額,建商則賺翻了,房地產過熱了。
fly1287 wrote:
在這個版上時常看到:「負擔得起...」



1. 還沒有買屋, 租屋的租金是多少呢? 要不要負擔呢? 並非是不買屋, 就不用在所得中支付租金!!

2. 負擔得起, 應該是指還款能力, 如果租金足夠負擔房貸, 我認為目前租不如去買一間, 因為利率遠低於房屋收益, 付租金, 裡面有很大部份在幫房東繳貸款, 反之, 我會建議租房子比較划算, 因為所得轉存款所得利息, 可以支付你的租金

3. 如果未來還款能力出問題, 這等於你連付房租都成問題, 結果都是無房可住, 但處理過程可以設法讓結果改變, 還不出款, 可以賣, 或是被迫法拍, 剩餘金額拿回, 如果是負資產, 結果是比無房可住還悽慘, 這過去海內外都有例子, 至於繳不起租金, 那就找繳得起租金的區域住, 完全都沒有, 那就睡總統府門前吧!!

4. 負資產, 這只有未來發生才知道, 同時這也代表有可能賺很大, 這就像走路走一半, 天下掉下來石頭, 不是我們可以掌握的, 我們能夠掌握的只有當下, 事實上一出生開始, 哪一天是沒有風險呢?

5. 負擔得起, 指的是根據過去與現有經驗與狀況, 就自有居住需求審慎評估, 當非投資因素大於投資因素, 確定要買, 就盡量降低風險, 管制好家庭風險, 進行購屋, 我想這原則不管在多頭, 還是在空頭, 應該都是恰當的, 並不會說因為在空頭, 大把鈔票隨便買, 事實上, 多空也是在事後才知道, 回顧空頭時候, 又有哪幾個人敢大把鈔票隨便買呢?

6. 另一觀點看, 如果景氣是有起有落, 周期不確定, 任意時間都進場買屋, 賺賠機率是不一樣的, 有人買了以後賠, 有人買了以後賺, 在最高點與最低點中, 通常都是有很特別事件發生才會產生 "最高" "最低", 這時間發生很短, 如果發生時間很長, 那說這裡是最高, 最低, 是矛盾的, 我認為, 心中無時無刻想著投資, 手中拿著計算計算半天, 這樣的人, 不是房神, 就是投機者, 房神是神, 心中沒有貪念這觀念, 賺就賺, 賠就賠, 他不在意, 心如止水的觀察, 就算破產它也很達觀, 這是神的境界, 我想能達到這樣境界的人很少, 大多數人應該是投機客, 心中有貪念的投機客, 不管是看多也好, 看空也好, 投機只有一個目的 "賺錢", 所謂 "富貴險中求", 會在最高點爆量, 這些投機客, 早就已經不知道風險為何物, 險字去掉, 變成 "求富貴", 下場是甚呢? 這些多空投機客, 買在 "最高點" 機率自然是大大增加, 高於純粹因自住需求的購屋者幾百上千倍!!

7. 買屋, 任何時候市場都有交易, 事實上, 任何時候都可以買屋, 如果沒有達到 "房神" 境界, 或許就順其自然, 當購屋緣份來了, 就好好審慎評估風險, 看看自己是不是負擔得起, 新聞還是仲介的資訊, 要盡量客觀判斷, 雖然沒法達到神一般的境界, 也只能祈禱當下瞬間能夠也心如止水般, 躲過內裡的貪心, 真的選到完全符合自用又擔得起的房子!!

我指的 "負擔得起任何時間都可以買" 意思如上!!
joe13579 wrote:
1. 還沒有買屋, ...(恕刪)


外加一點,
8. 如果純粹因自住需求的購屋者, 恰好買在房價最高點, 也別灰心, 生命過程中沒有事事一定贏, 或一定賺的道理, 所幸, 因為你已經盡力評估了風險, 會買, 自然代表你還款能力指數相對於投機者是高的, 錢再賺就有, 家庭成長過成中的居住需求滿足, 這是無價的, 一秒鐘過去, 花盡全天下財富, 也買不回的, 只要是在地球上的生命, 都是一秒!! 最高點, 就當是運氣不好, 笑笑就過去了!! 怨恨也無用!!
dee83631 wrote:
以小弟與父母當了20...(恕刪)


房子有分使用權與所有權

租屋 : 使用權

買屋 : 使用權與所有權

人會想要買屋, 是很自然的事, 主要是要花多少錢的問題, 別人無條件送一間, 誰會不要呢? 所有權不僅僅只是買賣才有用上, 事實上它對房子擁有公權力認可的控制權, 當一個家庭所又份子的居住權, 掌握於外人之手, 很自然的, 就會想買屋, 很單純的心態, 不需要太複雜!!

租屋原因很多, 買屋原因也很多, 出租, 養紋子, 賣屋原因也是一樣, 彼此並不衝突!!

因為全部人都處於同一個狀態, 問題是很大的, 大家通通租屋, 誰是房東? 大家通通買屋, 誰賣屋? 同理, 皆不合理!!

重點是原因是否真的合理!!
joe13579 wrote:
1. 還沒有買屋, ...(恕刪)

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說得很好!
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