Ridea 橢圓功率盤

Andy01796

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樓主

2011-02-20 0:46

阿嘉借我一套Ridea橢圓功率盤試騎. 在這裡發表試騎心得--請注意, 這不是廣告, 我也不勸敗. 只是個人使用心得.
Ridea 橢圓功率盤

說到橢圓功率盤, 要從踩踏講起. 大多數車友都聽說過踩踏是畫圓的功夫. 這個圓畫得越好, 越完美, 踩踏的效率就越好. 效率好代表的是力量的損失少; 同樣的施力, 踩踏效率好(力量損失少)的人可以騎得比較快, 因為你的力量比較少浪費到不該去的地方. (有國外學者研究這個畫圓理論的不正確處, 我看過, 但是看不懂, 在此不研究不討論)

在這個畫圓的過程中, 也就是車手的腳採下去與拉上來的行程, 有兩個地方施力是比較困難的: 上死點與下死點.

上死點: 踩踏行程中腳抬到最高的那一點
下死點: 踩踏行程中腳踩到最低的那一點

這兩個地方施力之所以困難, 是因為在這兩個點上, 代表著力量的轉換. 踩踏來到上死點, 騎乘者的腳要將上拉/抬腿的力量轉換成前推/下壓的力量; 來到下死點, 要將下壓的力量轉換成拖拉/上提的力量. 這牽涉到好多肌群, 在短短的0.33秒之間的力量轉換(以每分鐘九十轉為例; 轉速越高, 時間就越短). 因為很複雜, 所以需要大量且持久的練習, 才能漸趨於完美. 喀喀昌這兩天有提到為什麼迴轉數達到130rpm的時候, 整個人會在座墊上跳動--記得我們去年9-10月開辦的固定式訓練台練習有提到, 就是這個通過上死點與下死點的力量轉換問題. 這裡若可以做得越順暢, 代表踩踏的技巧/力量的轉換作得越好, 跳動的情況(力量損失)可以越少. 以實際的狀況說明, 你踩到最底下的時候, 如果沒有辦法將往下踩的力量非常快速的轉換成拖-拉-提, 那麼這個朝下踩的力量, 就會有一部分轉化成將你的身體推離座墊的力量, 使你在座墊上跳舞.

好, 我的認知, 橢圓盤的設計就是針對"順暢的通過上下死點"為最主要概念設計出來的解決方法. 橢圓盤的設計抓住橢圓形不對稱直徑的特性, 讓我們的腳在通過上下死點時, 大盤的直徑來到橢圓形較短直徑的那一側, 將這兩個最不好施力的地方, 運用感覺上好像忽然之間”大盤變小盤”的道理, 縮短力臂快速的”滑”過去. 這很大程度幫助了兩個死點上力量轉換所需的技巧, 使用上的感覺是: 上下死點的拖-帶-推-拉變的很”順”.

繼之而來的另一項附加價值, 是踩踏到接近三點鐘與九點鐘的位置, 也就是往下踩和向上提力量輸出最大的位置時, 橢圓大盤來到較長直徑的一側, 讓你的大輸出剛好配合上長力臂, 破鍋配爛蓋, 力量輸出得到很有效率的運用. (Ridea官網說他們的設計比上面講的還要先進, 但我覺得基本的道理一致)

綜合以上兩點, 生產廠商聲稱這是最符合人體工學的設計.

我騎了兩天的心得感想(第一天滾筒式訓練台45公里/第二天輪車團練42公里):
1. 從一開始踩踏就是一個”順”字. 剛起步時不太習慣力量的轉換變化, 但踩上來以後很快就熟悉這種順暢感. 有可能是心理層面的作用, 甚至感覺好像換了一台新車. 但這也或許說明我的踩踏技巧還不夠好, 讓這個設計有機會給了我一些幫助.
2. 小盤換大盤(35T-50T)超順. 如果說上面第一點只是我的幻覺, 第二點的的確確是千真萬確的實境. 上鍊的切換在沒有辦法計算時間的零點幾秒間完成. 我無法明白這一點為什麼. 只能說是超乎我可以想像的設計. 我現役的大盤是FSA第二級的SL-K Light 50T-34T CT盤, 已經是相當好的產品, 但很遺憾沒有辦法達到這樣上鍊的順暢度.
3. 迷思: 用了橢圓功率盤就可以騎得比較快嗎? 個人認為, 對於一個踩踏還有很大進步空間的車友來說, 橢圓盤的幫助不大. 踩踏的觀念與操作不正確(很抱歉, 休閒騎不在討論範圍. 短途的休閒快樂騎沒有什麼踩踏觀念正確與否的問題, 高興怎麼踏就怎麼踏, 有流汗就好), 只消弭上下死點的問題, 沒有甚麼意義. 但對於踩踏已經有一定水準的騎士來說, 橢圓盤發揮了人體工學的優點, 將力量作更妥善的”分配”, 有一定的加分效果. 請注意這裡提到的是”分配”, 而不是說可以出比較少力完成一樣的路途. 你爬坪頂和武嶺還是一樣要花這麼多的力氣.
4. 我差爬坡還沒有體驗. 聽說, 橢圓盤在爬坡上的表現, 比平路還要犀利. 但沒有實際測試過不知道. 這兩天如果有機會試爬坡再提出報告.

寫到這裡, 想到一件事. 如果橢圓盤真的這麼好, 怎麼不是所有的職業選手都用它? 西班牙國際知名品牌Rotor也出橢圓盤, 招牌看板車手是08年環法冠軍 Carlos Sastre. 的確, 雖然這兩年沒有如08年的巔峰(也有人說是因為Contador 08年未參賽所以給了Sastre機會), Sastre 還是在各大小賽事中拿到非常不錯的成績. 但是就沒有聽說Andy Schleck 和 Alberto Contador 使用橢圓盤. 我沒有答案, 或許是沒有贊助, 又或許Schleck兄弟和Contador的踩踏技巧好到沒有需要這項武器.

買的理由:
1. 就實際使用的感覺, 橢圓盤應該對我在踩踏方面有幫助.
2. 外觀很有質感. 看到這塊盤, 感覺就好像看到嘉佑. 雖然不是像金城武那麼帥, 但整體的搭配很順眼, 很好相處.
3. 上鍊的fu好到讓我沒話說.

不買的理由: 沒有錢. 過年到現在花太兇, 口袋空空.

我有閱讀過單車誌介紹Rotor 橢圓盤由菁英車手江立堯試乘的報告, 也看了網路上針對橢圓盤的疑慮. 但以上心得所言, 完全是自身經驗, 綜合相關閱讀與思考而來. 沒有抄襲廠商的廣告文件, 也沒有抄襲別人的試乘心得. 另外, 我不是非常專業的評論員, 只是寫出用後感想, 關於產品的疑問與供應問題, 若您有興趣, 煩請自行聯繫阿嘉. 3Q!

2011-02-20 0:46 發佈

文章關鍵字 RIDEA 橢圓功率盤

wheels123

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2樓

2011-02-20 2:39

聽說在我小時後 SHIMANO 就有這樣的東西
捷安特的老鋼管都配這樣的大盤
不過後來 SHIMANO 也再沒出這樣的大盤了
原因為何??大家可以上網路查查看...

上練的快慢由大盤內側勾爪的點(位置)控制
哪個角度才是最好上練點的要看廠商的設計
目前網路上有看到小換大時會卡鏈條的狀況
不知現在是否有改善了

Andy01796

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樓主

2011-02-20 7:28

wheels123 wrote:
聽說在我小時後 SHIMANO 就有這樣的東西

是的! 說是二十年前就發明出來了. 但後來不知怎樣沒有持續.

wheels123 wrote:
目前網路上有看到小換大時會卡鏈條的狀況
不知現在是否有改善了

這兩天在用是沒有發現. 那好, 反正今天下雨在家沒事, 把他來個上下鍊兩百次看看...阿嘉會流眼淚了...

Tang97

Tang97
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4樓

2011-02-20 9:03

這東西也看了很久, 不過之前被Rotor的價格嚇到, 所以一直沒換

恰巧幾個月前同事換了Ridea的, 用了一陣子之後正好問他心得, 因為最擔心的就是變大盤時會不會烙練, 另外正好使用的也是FSA大盤, 這個大盤說實在的偶已經想換掉很久了, 生鏽不說 (因為偶懶得擦), 對這鍋大盤變速也不怎麼滿意, 之前還特地去標了一鍋Campy Record大盤, 可是得標後居然被取消, 所以就算了... 據換過R牌大盤 (其實只有換兩片尺片)的同事說法, 變速很順, 不會烙練, 用起來比原先的順... 最重要的是國產的Ridea比Rotor便宜不少, 聽說可以只買一片, 也可以只買兩片, 所以... ^++^

gh8gh5gh2

gh8gh5gh2
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5樓

2011-02-20 10:05

橢圓的時代早已過去了~有了卡踏.圓盤才是''進步''的東西.車齡久的都知.

金龍太子

金龍太子
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6樓

2011-02-20 10:16

看看吧..以下我從張先生借傳檔.SHIMANO橢圓盤27年前消失的原因

"SHIMANO oval plate causes the disappearance 27 years ago"
很多人問我『像SHIMANO這樣的大廠，早在27年前(西元1985年)就已經開發出橢圓盤，為何後來卻消失了？』，這問題大概跟恐龍滅絕一樣是個謎吧！其實原因我們知道~~因為我們也是異型盤的研究開發者！
Many people ask me 『 SHIMANO such manufacturers as early as 27 years ago (1985 AD) has been developed oval plate, why was it gone?』, The problem is probably with the same extinction of the dinosaurs is a mystery to it! Actually, the reason we know that ~ ~ because we also offer research and development are profiled!

重點在這裡!!
所以才會有後來的國外品牌做可調整的設計，這是改善SHIMANO先前設計所不足的部分，但縱使最佳出力點的位置可以調整，但峰值MISS的問題還是會因為騎乘姿勢不同而時時在改變，且上下鏈不順暢的問題，幾乎是橢圓盤的通病，必須在對應飛輪中間幾個檔位(鏈條呈現直線)才能順利上下檔，且上下鏈必須等待機會~而不能隨心所欲得上下鏈!!!Therefore, foreign brands will have to do later adjustable design, which is to improve the SHIMANO less than the previous design of the part, but even the best efforts to adjust the location of the point, but the problem is the peak MISS because of the different riding position and constantly changing, and the chain is not smooth down the problem, a common problem is almost elliptical disk must correspond to a few stalls in the middle of the flywheel (chain showed a straight line) to smooth the upper and lower profile, and up and down chains must wait for the chance ~ and can not be arbitrary too upper and lower chain!!!

《RIDEA功率盤專利人體工學不規則異型圓設計、專利無死點上下鏈》
"RIDEA irregular shaped power disk circular ergonomic design patent, patent no dead spots up and down chain"
RIDEA率盤是以人體工學踩踏曲率為設計基礎，是一個不規則異型圓齒盤。在最佳踩踏輸出區域放大功率輸出力道；在無效輸出的上下死點區域，做輸出遞減的設計。功率盤的輸出方式【區域輸出】而不是【點輸出】，這兩種輸出方式有和差別？差別在於，【點輸出】在最佳出力位置，是以一個【點】做為最大輸出。過了最大點輸出位置，輸出力道就會瞬間減弱，造成踏空感。所以，【點輸出】的設計方式，必須配合角度的調整才有辦法達到踩踏的最大出力；而【區域輸出】的設計方式，是在最佳的踩踏角度，做大範圍性的輸出。這樣的設計不需要配合角度調整，就可以踩出最佳的輸出效能。所以，千萬不要再以為，不能調整的異型齒盤(橢圓盤)就是比較差！？這想法是不正確的。因為，人在踩踏的時候，隨時都在改變出力的角度，坐的位置、出力的方式、地形...種種因素都會改變踩踏的出力點。也就是說，踩踏角度是隨時在改變!!! 這就是為何RIDEA功率盤會受到大家支持與響應的原因，因為RIDEA功率盤可以應付各種狀況 (不管平路或爬山)，隨時達到最佳輸出。
RIDEA rate of plate is stepped on ergonomic curvature -based design is an irregularly shaped circle gear plate . Stampede in the best area to enlarge the output power output of strength; the upper and lower output in an invalid dead zone, so the design of the output decline. 【Power output tray area output 】【rather than outputs 】, there are two output mode and differential? The difference is, 【 outputs 】 contribute in the best position, is a 【 Point 】 as the maximum output. After the maximum point of the output location, the output strength will be reduced instantly, resulting in Ta sense. Therefore, 【 outputs 】 design, it is necessary to adjust the angle with the only way to achieve the maximum output of trampling; and 【 regional output 】 design approach is to stampede the best angle, bigger range of output. This design does not need to adjust with the angle to be stamped out the best output performance. So, do not re-think that can not be adjusted shaped tooth plate (oval plate) is rather poor! ? This idea is not correct. Because, when people in the stampede, at any time to contribute in changing the perspective of sitting position , to contribute the way , the terrain will change ... All these factors contribute to stampede the point. That is, the angle is always changing the stampede !!! This is why RIDEA power disc will be the reason we support and response, as RIDEA power disk can handle a variety of conditions (regardless of level road or mountain climbing), the best output at any time .

RIDEA功率盤專利不規則橢圓設計，不需要調整出力角度，也能達到最佳功率輸出，因為一般橢圓盤採【點輸出】設計，而RIDEA功率盤採【區域輸出】。點輸出的最大峰值每180度僅1~2齒之間，而RIDEA的區域輸出最大峰值每180度卻有7~8齒。所以不需要調整角度也能踩到最佳的峰值點。
RIDEA power disk irregular oval design patent does not require adjustment of output point of view, but also to achieve optimal power output, because the general oval plate design adopted】【outputs, and power disc mining RIDEA】【regional output. Point of maximum peak output of each of 180 degrees is only 1 to 2 teeth between the RIDEA maximum peak output of each region 180 there are 7 to 8 teeth . So do not need to adjust the best angle can step on the peak point.

異型圓必須還要搭配完美的上下鏈效率才能發揮效果，因為就算前段騎得再快，遇到上坡換檔得時候發生【落鏈】，那前面都白跑了...，所以RIDEA功率盤的功率放大效果、人體工學的設計、搭配超完美的上下鏈，才是您的最佳選擇。RIDEA的上下鏈設計是世界專利，全部滿齒設計，滿齒設計在高速踩踏時，鏈條不會因為上下偏擺過大而產生掉鏈問題。這是非常難得的設計！也是RIDEA引以為傲的~~~(就連SHIMANO都採6個半齒設計，RIDEA的滿齒設計實屬難得)
Shaped round must also match the perfect up and down chain efficiency can be effective, because even if the front riding again quickly when faced uphill shift had occurred 【 down chain 】, then in front of all Baipao a ..., so RIDEA power plate of the power amplification effect, ergonomic design, with upper and lower chain of super-perfect, is your best choice. RIDEA upper and lower chain design is the world's patents, all full of gear design , full of teeth designed to speed stampede , the chain will not be too up and down deflection arising out of chain problems. This is a very rare design! Also RIDEA proud ~ ~ ~ (even SHIMANO have taken six half-tooth design, RIDEA have full tooth design is really rare)

其實..不止二十七年前SHIMANO有作橢圓盤....在臺灣某廠有作橢圓盤..

金龍太子

金龍太子
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7樓

2011-02-20 11:24

SHIMANO在27年前橢圓盤沒有繼續開發的原因..

一、當時沒有很完善的FITTING概念以及技術 ,所以沒辦法踩到正確的出力點,因為他們橢圓盤是正橢圓~
　　沒辦法涵蓋大部份的使用者...
二、當時上下練技術沒辦法克服,容易落鏈造成選手失分

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8樓

2011-02-20 18:10

其實花下去 ( 心理成面 vs 爬坡 ) 真的有差喔 ^^

外觀也加分 ^^

老人家510511

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9樓

2011-02-21 15:45

金龍太子 wrote:
SHIMANO在27...(恕刪)

各人飲水

冷暖自知

http://www.facebook.com/liu0295

Andy01796

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樓主

2011-02-21 21:19

謝謝Loyen, 金龍, 阿堂提供的意見與資料. 另有一位車友提到橢圓盤的時代過去云云, sorry我不認同. Rotor贊助的環法車隊Cervelo Test Team, Footon-Servetto等都不是傻瓜, 現役的一線職業車手有在使用就是明證. 產品的研發有其時代背景, 二十多年前的技術問題隨著工業不斷發展, 未始能有改善的一天.

不過, 再次申明, 這篇文章是我自己使用這款產品的心得, 提供給大南投01的車友選擇上的參考, 無意討論與論證異型盤與正圓盤之間的優劣.

以下補上使用Ridea橢圓功率盤爬坡的心得.

2011/2/20試騎148/139心得
今天試一下爬坡. 路程是148接139到鳳山寺. 一開始從乳牛畜牧場的緩坡就感覺到與平常明顯的不同, 踩踏的輕盈感源源不絕. 再前行約100公尺, 第一道較長的爬坡, 我試著站立踩踏—非常奇妙的, 竟然可以踩得很順暢. 我不是重踩型的車手, 平時爬坡也非常少站起來抽車, 因此抽車的技巧並不算好; 但是今天抽車的感覺超順, 一路到坡頂轉彎處都沒有疲累與吃力感. 當下就決定148段盡量用站立踩踏的方式騎上去, 試看看會如何. 第二段坡也還好, 但心跳已經上來到170bpm. 第三段較長的坡開始, 就沒有辦法維持較規則的站立踩踏, 抽車的姿勢自己可以感覺到已經因為身體的疲累而散亂. 到達十字路口休息為止, 估計大約1/4的路程是站立踩踏. 這段路從來沒有抽車這麼長的距離過. 時間並沒有比平時快—我認為這是因為站立踩踏不是一般我慣用的騎乘方式, 對我而言並不會有時間上的優勢. 但對習慣重踩抽車的車友來說, 橢圓盤或許更占優勢一些.
139段和阿峰一起騎, 速度並沒有拉高, 順暢感依舊. 到了最後的短坡再次抽車, 很輕鬆的便上到坡頂, 當然不是說一點疲累感都沒有, 但仍有餘力可以加速到終點.
綜合而論, 橢圓功率盤在爬坡的表現比平路還要明顯. 對我個人而言, 最優的地方就是抽車整體變得很平順, 讓我可以在關鍵時刻更敢於使用站立踩踏加速.