頭痛 - 如何選擇好的LCD螢幕 (第3頁)

phuang3
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21樓

2009-07-28 16:51

果然評測來源是最不值得信賴的泡泡網, 毫無專業可言的評測就加減看吧. 評比不要偷懶只看中文的, 最好去找一些較出名的國外網站.

其實我真的不出來你的論點在哪裡? 你認為用EIZO的Lab多，所以它廠產品連資格都沒有?! 在國外專業繪圖領域不外乎是Apple與NEC的天下，尤其是NEC從十幾年前著名的Multisync 17開始，當時連十幾萬級的滾筒都是限定搭配NEC CRT出售。如果照你的論點，是否當時EIZO連資格都沒有? 你指名的那些論壇專業性還差creativeCow很遠呢。 creativeCow自1995年架站至今光是newsletter訂閱人數就已經30萬人，其中各方專業美工人口不計其數。 LP2480zx的project leader Greg Staten 就只選在creativeCow回答各方高手的問題，只要是產品有任何不當之處，可以在討論區中提問。(12bit LUT就是從他口中說出。) 那個中國網站評論只是我從google找到的，畢竟是中文比較有人會去看。說到繪圖有誰能比夢工廠還專業的? 如果有它廠產品可以符合他們的專業繪圖需求，它們也不會要HP另外開發產品。我認為廣電級的產品本身就包含了繪圖，因為除了顏色精外準外，還要考慮到輸出設備。(如果你認為專業繪圖是不同領域，為何CG243W要支援Rec.709與DCI? 而且是在HP推出相關產品後?) HP不管這次會不會成功，至少它在LP2480zx上下足了功夫，並且認真的考慮到一般專業人員的預算，在強大的功能下沒有把定價提高到不可攀的地步。你所謂的門檻(hardware calibration)實在有點好笑，因為在我接觸的出版與印刷界現在都還是被要求使用指定CRT，這些更不可能內建hardware calibration，難道這些百萬級甚至是千萬級的儀器要求的卻是連門檻都達不到的螢幕? 達不達的到門檻也不是你說了算吧。

sambad

sambad
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22樓

2009-07-28 23:45

phuang3 wrote:
其實我真的不出來你的...(恕刪)

.

Lab用Eizo的多, 用NEC/LaCie的也多, CRT時代的Sony Artisan也還有一堆人在用. 很遺憾的是, 專業繪圖(尤其從事Soft Proofing)這一塊, 目前HP還沒聽說是領導廠商. 當時代演進到LCD時, 早期的CRT螢幕大廠早就被洗牌過, 領導廠商也發生不小變化.
以現在的專業應用來看, 只要瞭解螢幕的運作原理, 即可輕易的知道為何現在繪圖機都以Hardware Calibration為主流, 它比採用顯卡校色更加準確也更不會產生跳階. 也因此, 新一代的專業繪圖機一定要具備硬體校色能力才算達到門檻.
您接觸的人專不專業我不知道, 但我曉得國內的生態一點也不專業, Soft Proofing沒幾個人做的出來. 大家還停留在比對色票調顏色, 而不是採用正統色彩管理去校正螢幕/沖印機, 直接讓它們顏色相同而儘量不用色票. 反而去國外聊天倒是許多Lab都在做Soft Proofing, 靠校色器與繪圖螢幕來完成, 而那些場合多半都會採用內建Hardware Calibration的螢幕. 光醬子說, 8bit/per channel你若不用螢幕Hardware Calibration, 最後會因為校正的原因讓你只剩6到7個bit可用. 說的更白話一點, 不用Hardware Calibration, 那麼你校正完之後能使用的色彩將遠少於1677萬色(通常只剩幾百萬色), 而Hardware Calibration則可完整使用1677萬色, 一個顏色都不會跑掉. 專業使用哪可能允許掉色? 所以硬體校色就是門檻.
另外, 之前有提過三個不同領域, 各領域的領導廠商都不同. Apple系統天生是不錯, 但他們的顯示器向來也不是繪圖的領導廠牌, 許多Apple系統做Soft Proofing的都還是採用Eizo/NEC/LaCie, 而不是使用Apple螢幕. CRT時代我向來都用NEC MultiSync, 但那時最強的還是Sony Artisan, 而Eizo CRT也不弱. 到了LCD時代, Sony僅剩電視與廣電螢幕很強, 繪圖機這塊已經被其它廠商攻克.
您當時引用泡泡網, 我當然就只能以您提出的網站在論斷, 他們評測實在無專業可言.
至於達不達的到門檻, 我們說都不算, 但依目前我在國外各論壇看到的狀況, HP的電腦螢幕還是停留在民用級應用, 而專業級的繪圖應用還是以Eizo/NEC/LaCie為領導品牌.
HP的誰在論壇裡回答誰的問題並不奇怪, 先把硬體校色做到符合專業需求吧, 那是專業螢幕最重要的功能. 難不成Acer放一個人去論壇上回答人家問題, 他們家螢幕也能變成專業螢幕? 事情沒那麼簡單.
說電腦動畫誰比夢工廠專業? 但動畫在用的廣電螢幕雖不是Eizo強項, 倒也絕非HP的專長, 那是Sony的廣電螢幕才是王道. 夢工廠找誰合作, 還是無法改變Sony獨強的事實. 或許夢工廠覺得一台一萬五千美元的廣電級Sony太貴, 想要縮減預算去找人合作cost down版本也說不定. HP螢幕目前也只有醫療級還算是領導廠商之一, 但其它的部份HP還有很大的努力空間.

公喵不帥, 母喵不愛. 公喵愈壞, 母喵愈愛. 不帥的公喵想要母喵愛, 就只好學壞.

tcp

tcp
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23樓

2009-07-29 0:01

phuang3 wrote:
其實我真的不出來你的...(恕刪)

=================

DreamColor==> PortraitDisplay 出給 HP 的 windows application tool
也沒有搭配任何的校正器一起使用, 並沒有神奇到哪裡去

看過 PortraitDisplay 的 Demo, 也就是自己有一套轉換的演算法
把 102% 的 WCG--> 72%sRGB, 這個應該已經被做爛了,
只是比誰的演算法好或不好而已

Lookuptable ?? 不過就是

MStar + LGD IPS WCG panel + 冠捷代工

HP 的 marketing 真是厲害

phuang3

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24樓

2009-07-29 12:46

Samba兄:

我想這個thread就到此為止吧，再說下去有點失控。如果言語上有冒犯之處還請見諒!
我曾於Multisync 17時代用過EIZO的螢幕，我也知道EIZO的品質與技術是很好的。我本來也想再重回EIZO懷抱，只是經費上女王可能會有問題，所以只好考慮HP這台。這台其實有專屬校正器(XRite)與軟體，但是要選購而且功能較陽春。而且因為HP會release SDK給其他校色廠商，所以使用者都在等。至於代工的事，我也沒甚麼好說的。有人提到Delta-E，剛剛跟認識的印刷廠談到顏色的問題，據工廠師父的說法是光是要達到Delta-E 7~8的準確度(沒說是Delta94還是CIE2000)，一台機器一年下來的費用可能要三百多萬。每一個run要花掉3000~5000張來檢驗Delta-E值，而且許多因素都會導致重run的情形。在這麼低價競爭的時代，應該沒有人會跟錢過不去。印刷師父的說法是，直接拿來我這邊最準啦!

聘可

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25樓

2009-07-29 15:23

修圖專用的電腦和軟體我推薦蘋果的
因為我在繪圖設計工作室看到的都是蘋果
專業用的應該不會有錯^^

cdefgh77

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26樓

2009-07-29 18:44

wowo7788 wrote:
借版大的文我也來問...(恕刪)

S2402W
不過接近17K
因為小弟目前是用這一台
木眼看起來的狀況還算滿意
供您參考

isamuplus

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27樓

2009-08-01 19:25

看到幾個人聊了一些有趣的東西，但是我只能說，廣電級產
品還是比較適合拿來賺錢養家活口，一般業餘使用不需要投
資這麼多...

我個人認為，IPS光是可視角方面的優勢就足以用來匹敵很多
螢幕因為gamma shift等所導致的色偏，即使本身的校色結果
並不太準...

至少我在各種角度看到的顏色是比較一致的，而不會是儀器說
校的很準，但是人一眼望去，各角度的顏色都不同...