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不閃爍螢幕對眼睛有益嗎?

dqaxyuxg wrote:
恩......有點小複雜,總而言知如果螢幕的RGB 分別是100 100 100的情況下 藍光B其實比R和G+起來還多


問題在歸類於 B (藍光段) 的光線, 不只一種

B 群裏面有 B1, B2, B3.... B12... 等等 (不是維他命)

光譜上波長從 400nm ~ 470nm 的, 都會被人的視覺感知成藍(紫)色的

http://en.wikipedia.org/wiki/Cone_cell




LED+PWM調光是否傷眼真的是兩派說詞

要護眼的LED螢幕最好還是選無PWM的~不然就選高頻的PWM...但價格貴
CCFL & LED發光特性不同....眼睛的感受度也不同
CCFL背光的也有無PWM螢幕~我家就有一台,但當時並沒有拿不閃爍當廣告噱頭

不閃爍螢幕不見得唯獨一家可選~端看口袋深度^^
就好比筆電螢幕很多都是LED薄型的....但不閃爍~也沒拿這當廣告噱頭
咪芮哆 wrote:
LED+PWM調光是否傷眼真的是兩派說詞(恕刪)


100-120Hz flickering of fluorescent lights has in fact been linked to symptoms such as severe eye strain and headaches in a portion of the population, which is why high-frequency ballast circuits were developed that provide almost continuous output.

其實倒不是,pwm傷眼早是共識

http://www.tftcentral.co.uk/articles/pulse_width_modulation.htm

這個是tftcentral的資料

任何人說PWM沒差或不傷眼必然都不是出於誠實討論的動機,比如LED或沒有出不閃屏廠家的從業人員等等,我在大陸論壇見過前者,想河蟹PWM結果說到後面自己跑了,這些人當然也都很「專業」 (這些議題都是led背光超傷眼所衍伸出來的,這些人出來辯護的同時也常會忍不住連pwm一起河蟹)

上面說pwm會導致嚴重的(severe)症狀如頭痛(headache;大家發現PWM不只導致眼睛痠很驚訝嗎?我是不會頭痛但會很沒精神,換了不閃屏才知道是PWM害的,本來還以為我沒頭部方面的症狀) 或眼睛疲勞(eye strain),雖說是「一部份人」,但其實PWM的作用是大概在你螢幕亮度20以下的時候開始劇烈化,因為他的調光方式是藉由閃爍來達到變暗的效果,越暗就越閃。所以如果你能忍受亮度很高,那麼PWM可能對你影響不大,但是藍光和超高亮度會讓你眼睛很難受。如果你受不了超高亮度,那麼你就要忍受PWM。

我自己的使用經驗是亮度調到非常低的時候,有時候才用一小時眼睛就非常難受,有時候用三、四個小時都還不覺得痠。(換了非PWM螢幕後基本上沒有前者的情況了)

請問還有人想「逆流而上」說不閃屏是噱頭嗎? 喔...用暗示的方式舉一堆例子來營造出這種感覺

「LED+PWM調光是否傷眼真的是兩派說詞」 <~~這句話即代表觀看這討論串的人確實有「某方給人感覺就是在說PWM不傷眼」的觀感,這就是為什麼我前面對某位先生反應這麼激烈,而我只是沒有涉及利益衝突的一般消費者
作者 kinger860 (酒) 看板 LCD
標題 [討論] BenQ的不閃屏是噱頭嗎?
時間 Wed Oct 23 11:05:28 2013
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本來考慮都要買華碩VX279H還是AH-PIS,
但是逛逛後發現BenQ居然有獨家不閃屏技術,
不過缺點是VA面板(玩遊戲有畫面疑慮),
由於女友長期使用螢幕去年發現度數又加深200了,
所以如果真的有保護眼睛效果會是我首選
(因為商人太多噱頭很怕買了對眼睛保護沒用)
另外GW2760HS跟EW2740L兩種畫面有差嗎?


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今天PTT又有人在說因為電腦螢幕的關係,度數短期內大幅增加,這種講法很常見於論壇上

LED背光的螢幕真的是非常傷眼,以前CCFL背光的時代就沒這麼多問題,我自己也是其中一個剛從CCFL背光螢幕改用LED背光螢幕時,覺得刺眼到受不了,亮度調低了還是很難受,一年內度數也加了差不多兩百度。

某位專業先生的講法 (我覺得他的專業應該是光電從業人員),他說這跟LED和CCFL等螢幕背光種類無關



其他還有四、五篇在說是我們換了螢幕後距離突然變近、使用習慣改變等等,文章翻回前面就有了

請問我們這些更換螢幕的一般消費者都是白癡嗎?= =
請問我們這些更換螢幕的一般消費者都是白癡嗎?= =
請問我們這些更換螢幕的一般消費者都是白癡嗎?= =
請問我們這些更換螢幕的一般消費者都是白癡嗎?= =
請問我們這些更換螢幕的一般消費者都是白癡嗎?= =
請問我們這些更換螢幕的一般消費者都是白癡嗎?= =
請問我們這些更換螢幕的一般消費者都是白癡嗎?= =

今天會有不閃屏、PWM、藍光這些議題,都是因為LED背光太傷眼才引發的,CCFL時代我用了幾年度數都沒顯著增加,使用習慣基本一樣

專業,他有,但他講的東西不小部分都跟一般人的使用經驗還有其他地方的資料是相反的。我的感覺就是在河蟹PWM和LED背光傷眼,我相信也有別人感覺跟我一樣

咪芮哆 wrote:
LED+PWM調光是否傷眼真的是兩派說詞(恕刪)


我自己使用不閃屏螢幕但我不會說他「護眼」,即使我覺得確實有差,我覺得比較確切的說法是減少對眼睛的傷害,亮度調低的話可以同時解決LED背光刺眼和PWM的問題,剩下來的就是藍光了。至少,比PWM+LED的螢幕要舒服的多。

而且是 差 很 多 ~ 對於我這種原本PWM+LED螢幕亮度調超低,「有時候」還覺得眼睛很難受的人
把螢幕背光的亮度調到最高然後用調色的方式把亮度降低....以試圖解決PWM調光在低亮度閃爍嚴重的問題,何不直接叫人家買不閃屏的,並且承認不閃屏不是噱頭?

(因為只有B牌有出低階螢幕的不閃屏阿....^_^....)

我聽過幾個人嚐試這樣做過,但還沒聽過哪一個不是說眼睛反而更難受的

(理論上是這樣,實際上卻是另一回是:理論上調高亮度就不會有PWM閃爍問題,實際上卻更難受。和前面的:理論上近視和LED背光超傷眼的理論無關,實際上就是LED背光螢幕讓一堆人剛換螢幕後度數大幅增加;這種所謂的「理論上」若非真正的專家,在對一般非專業的消費者解釋的時候,光具備三分專業,有幾分講法靠得住?)

(這個螢幕是我人生第一款BENQ的產品,如果B牌要雇我當工讀生我會很開心的,但這不是事實;如果要說幫不閃屏講好話的使用者是工讀生,那麼在PWM和LED傷眼早在全世界都是定論的時候還出來河蟹的才更像吧)

--背光不閃爍則只是降低疲勞累積量,盡量在長時間使用下保持舒適性--

上面這樣的說法我也有點懷疑(只是懷疑喔)...真的有實際去調查背光閃爍的問題不會也同樣是非常嚴重的嗎??或者其實沒有暗示閃爍問題不重要?

JamesL99 wrote:
--背光不閃爍則只是...(恕刪)


被你打敗了

2760我也算是第一批入手得,也來分享過使用感(尤其是與2750對比),基本上可是給螢幕基本特性出大好評說~



我講得不是你說得意思

基本上人工光源怎做都無法與天然光源一樣特性

所以只能做到盡量減輕加重負荷得程度

也就是說人工光源是減法而不是加法,這樣你應該能理解我之所以那樣說的原因
antagonist1 wrote:
而且是 差 很 多 ~ 對於我這種原本PWM+LED螢幕亮度調超低...(恕刪)

在年初購買EV2436之前都是用CCFL螢幕,所以沒想過PWM這問題
起初以為是藍光造成眼睛酸澀,後來索性把螢幕換成CCFL背光
但好奇下又拿EV2436做不同背光亮度的實驗...它低背光是PWM
加上偶爾長時間使用LED螢幕的筆電.....

個人結論>>>PWM+LED低背光下真的不適合長時間使用

為何我其他EIZO CCFL+PWM都不會這樣明顯
這就牽涉LED發光特性~

eclair_lave wrote:
被你打敗了2760我...(恕刪)

弟理解兄您的意思了您那樣說的原因可能是被cost down的藍色LED荼毒的還不夠厲害所導致的

本來都想到刺眼太亮這兩個詞而已,最近出現的關鍵字還有精神疲勞=="

剛剛又看到刺眼的"螢光",想一想對喔,本來螢光都是說crt,用在led上變成新關鍵字了,剛剛看到這篇,最近換用回lg-ccfl-tn-1280*1080,心有慼慼焉啊

不刺眼的CCFL背光電腦用LCD開箱文 - Decamax YV1910








eclair_lave wrote:>
背光不閃爍則只是降低疲勞累積量,盡量在長時間使用下保持舒適性
螢幕傷害的話背光設置過亮.黑暗中使用(比如手機最常有人這樣用).過長時間使用.環境光源不充足等才是造成眼睛傷害得主兇,養成良好使用習慣會比較重要


綜合以上eclair大的文章與這ccfl開箱文與antagonist1的文章中,得到以下結論---
1.藍光(的波長等等)會不會傷害眼睛跟便宜的藍色LED好像沒有一定關係
2.便宜的pwm會閃爍因而造成精神疲勞,多數人沒分清楚這種精神疲勞未必有眼睛疲勞或傷害,也就是a大說的這是兩個不同系統,也就是說使用有點老舊會閃的日光燈,眼睛還沒累,身體(精神)先累
JamesL99 wrote:
弟理解兄您的意思了您...(恕刪)


恩,我的意思就是PWM得問題跟藍光傷害的部分需要拆開來看

LED其實就算不CD,使用GB或RGB型得也不見得就沒事了,只是三色能量放出度比較均衡而已

即使有專業級螢幕使用GB LED背光得螢幕一樣是被評論沒有解決問題,反而尖銳波峰更多(更慘得是本來LED各色型的壽限就都不太相同,GB LED壽限還低於通常WLED)

但另一方面國外專業螢幕評測者也有提出從醫學資料統計上看,螢幕得LED藍光威脅似乎並不像媒體宣稱得這麼明顯,至少沒有多少明確的案例可以表示出長時間使用LED背光顯示器後,使用者因為藍光問題而視力受損,大部分可以確認得案例多半是使用時間過長.環境光源不良.過近使用等得傷害

PWM問題則是要靠照明業的研究成果持續進步,像低色溫變動得高階類比調光也在逐漸成熟,也許有一天PWM調光會從LED調光方案上消失也不一定

老實講2760是我第一台led背光pc 螢幕,上一台還是用傳統ccfl得acer H223HQ

LED型的螢幕正如先前講得我弟有先買一台2750,所以還是大概知道普通PWM調光得VA螢幕有多難用,不管亮度調多少都是頂多看個2小時就覺得撐不太下去(那要怎形容,眼壓高?)

但從顯示器問世以來從來就沒有任何一代是真的沒有問題得,CRT有高電磁波問題,CCFL有紫外線問題.LED有藍光短波問題

疲勞.不舒服的感覺是生理上的自然警告反應,除了挑一個可以比較長時間運用得之外,還是以生理反應為準去適度控制對這些顯示器或閱讀得使用時間才是最根本的眼睛保護道理

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