老Harman Kardon AVR 35環擴尋求搭配 / 新款Sound Bar之間的扶擇

各位好,本身是兩聲道老玩家,卻是個環繞初哥,話說隔行如隔山,環繞的世界一直沒有認真進入過,錢都投去兩聲道了,看電視一直都是聽電視內建喇叭

其實很大的因素是因為我很少看電視,加上設計師沒有留空間給必要設備,所以一直沒去做這件事,直到去年買了新款Apple TV後開始思考,是否要把之前到一半的劇院計劃再啟動呢?

當初是因為裝潢沒有留下安裝喇叭的空間(空間是接近正方形的,一面牆已被電視與系統櫃佔滿),面積大約5坪半開放水泥空間,完全沒有位置可以擺放除了中置外的其他喇叭,空間已被設計師用好用滿QQ

電視那面,左側是樓梯,右側是儲藏室門,喇叭只能吊掛在電視旁邊或是上面
老Harman Kardon AVR 35環擴尋求搭配 / 新款Sound Bar之間的扶擇


電視對面,座椅都是木作釘死的,右上角是預留給後環繞喇叭叭吊掛的線
老Harman Kardon AVR 35環擴尋求搭配 / 新款Sound Bar之間的扶擇
因為目前人在國外,沒辦法即時補上家中器材與空間數據,不足的部分要麻煩各位腦補了

切入正題,這台Harman Kardon AVR 35是我6年前從美國帶回來的,這個老環擴的聲音驚艷,當初就是聽了他的聲音才把它搬回台灣的,目前無奈都是接電腦當兩聲道用...
https://www.cnet.com/products/harman-kardon-avr-35-av-receiver-5-1-channel/

目前手邊有:
Harman Kardon AVR 35
MB Quart旗艦中置(很老的款式,型號已忘記,不過確定是當初的旗艦)<-只有他一個人

所以只有幾種情境/佈局:

1. 壁掛架吊掛在電視正上方,最大可以接受到接近3/5A的大小,兩支距離有點近而且必須大角度Toe-in
2. 用壁掛架掛在電視兩旁,因為空間問題,喇叭大概只能用到Bose 101那個寬度(可以是細長形,但是我們沒見過細長型的壁掛喇叭),坦白說侷限蠻大的。
後環繞只能用大約Bose 101尺寸的喇叭掛在兩側向下大角度Toe-in,沒有選擇。
3. 一根Sound Bar放電視下面搞定。

目前幾種搭配選擇:
1. ebay找四個便宜小支的MB Quart搭配原有的中置<-這牌在台灣家用音響頗冷門,只能國外找,真的不行就買汽車用同軸單體釘小木箱解決。
2. 找一套的五件式被動式劇院喇叭回來<-完全沒有概念怎麼下手,主要還是被現有空間拘束住,必須要買到小的不合理的喇叭,而且我的預算也不高,差不多就新品或二手兩萬多吧。
3. 被動式Sound Bar <-這個好像是很冷門的東西,被動式的可能功能受到局限,而且我腦補認為主動式Sound Bar可能有DSP可以模擬環繞聲音投射?(求指證),這樣用老環擴推SoundBar是否是個好想法呢?求推薦與解惑<-也是希望兩萬多搞定
4. 主動式Sound Bar <-延續上面的問題,主動式是否有DSP可以模擬環繞聲音投射?並對環境校正?還是我想太多了?<-應該對岸買一組小米頂規進來就打死,原有器材繼續閒置QQ

另外,想詢問各位,這台老擴沒有HDMI輸入,是不是要利用電視當前級+光電轉換器,把訊號轉成光纖進去環擴出5.1聲道呢?會遇到什麼奇怪的相容性問題嗎?

老環擴本身就沒價值,目前在小書房切成兩聲道推動Dynaudio書架沒有困難,電腦直出光纖給它,所以最起碼這個設備不會浪費掉。

以上,我知道缺乏不少資料,還請各位包涵,有什麼需要我補充的資料請讓我知道,感謝。
2021-03-01 17:12 發佈
所以是打算5.0 或 5.1?基本上你的空間太死,左右前聲道的高音看起來不會與人耳齊平,後環繞吊掛很台灣美學。這會很吃後續的音場調教,但應該花錢可以解決。

有被動式Soundbar 這東西?第一次聽到,有型號嗎?

開放式空間對Soundbar很不利,如果有要一根打天下的話,建議拉高預算考慮森海那隻AMBEO soundbar。

Harman Kardon AVR 30 這太古老的機器了,建議還是照你原本的使用方法用就好。


rolf_racing wrote:
各位好,本身是兩聲道...(恕刪)
Hi
謝謝回覆:
所以是打算5.0 或 5.1?基本上你的空間太死,左右前聲道的高音看起來不會與人耳齊平,後環繞吊掛很台灣美學。這會很吃後續的音場調教,但應該花錢可以解決。
這個就是我一直沒有動手的原因,空間非常難用,內心很煩啊。

有被動式Soundbar 這東西?第一次聽到,有型號嗎?
這是美國的發燒友推薦的,有好幾個傳統喇叭品牌有做,在美國比較紅的是下面兩個:
https://atlantictechnology.com/product/fs71/
https://www.monitoraudio.com/en/product-ranges/soundbars/sb-4-passive-soundbar/


開放式空間對Soundbar很不利,如果有要一根打天下的話,建議拉高預算考慮森海那隻AMBEO soundbar。
這款我有想過,但是離預算太遠了

Harman Kardon AVR 30 這太古老的機器了,建議還是照你原本的使用方法用就好。
感謝,我好好想想先
感謝提供資訊。 我想被動式 Soundbar 台灣這邊不流行的原因大概有幾個,一個是產品能見度太低,好像只有Monitor Audio 的有代理商引進台灣。 第二相比傳統的 5.1 聲道建置,他除了體積小之外,感覺其他部分沒有太大優勢。第三主動式 Soundbar 目前主流多數都是無線連接,省牽線問題,又廠商已調整好,對一般使用者來說確實省事。

我在這裡有寫到 Apple TV Audio Options (tvOS) ,可以參考一下。 因為你沒有提供電視型號,所以也看不出你電視音效可以設定輸出的格式為何? Harman Kardon AVR 30 這台我查了一下,最多就只支援 Dolby Pro Logic ( Dolby Pro Logic 音效系統技術為四聲道技術 (左、中、右、單音環繞)。 ) 這個超古老的 Dolby 格式。有很大的機會你電視輸出的格式,這台老擴無法辨識進而無法有聲音發出,所以我才會建議你這台老擴就用你原本的方法使用就好。 要建置被動,就用新的低階擴 (因為你預算不高)。

單一根 Soundbar 那種,除了 LCR 有實體單體發聲外,其他多數都是靠聲音回波記錄後算出來的音場,所以會非常吃空間和軟體的功力。

如果你真的還是想組被動你可以考慮看看衛星喇叭這種組合,像板上有開箱過的 Kplisch Reference 5.1 + DH-790 這種衛星喇叭配低階環擴的組合。 當然在你聽慣了 Dynaudio 書架這種組合再來聽這種劇院導向的,我覺得你可要轉換下心情 XD 另外上次看到有板友使用 Cambridge Audio 的 Minx MIN 22 當後環繞感覺也不錯,或許你也可以考慮看看使用他們家的 Minx 系列。



rolf_racing wrote:
Hi 謝謝回覆:所以(恕刪)
Hi wishstar,

感謝分享經驗

擴的型號我記錯了,應該是AVR35才對(上文已更正)
https://www.hifiengine.com/manual_library/harman-kardon/avr35.shtml
https://www.cnet.com/products/harman-kardon-avr-35-av-receiver-5-1-channel/
看了規格應該是5.1?
這台的音色真的是很好,我配著Dynaudio推起來毫不費力,透過Mac Pro送數位訊號進去也是玩的很開心,我本身是很愛聽音樂的人,就算這擴接上電視應該也是看音樂會跟演唱會居多。

多虧亞馬遜的購物歷史留很久,查到電視的型號是:
Sharp LC-55LE653U 55-Inch 1080p 60Hz Smart LED TV

目前美國朋友推薦買Atlantic FS7.1,這家據美國劇院燒友說專做電影院的系統,美國AMC就是用他的喇叭,不過我看完說明書後,要根據他的建議值去調整殘響等等...怕老擴功能陽春...再思考一下,總之感謝您的見解與分享。

我還有一組Focal的老書架旗艦,本來想說跟呆腦一起湊一湊拿來組劇院XD
可惜這兩對都稍大了點,掛牆上怪怪的,而且一堆不同廠牌不同特性的東西兜在一起...
古力奇劇院也列入考慮清單中,我想當劇院可能比較能接受,個人對古立奇的HiFi其實有點感冒(個人主觀)在美國工作時每天聽覺得那聲音很困擾XD
當初用2270神擴推它家落地(型號保密,不要傷感情),抱著很大的期望聽,然後...

所以說那個MB quart中置可能真的沒什麼用了?
harman/kardon AVR 35 可以解 Dolby 3 Stereo, Dolby Digital, Dolby Pro Logic

Sharp LC-55LE653U 看這裡,Sharp Aquos 40LE653U Operation Manual 的說明 (同系列應該設定不會差太多,不然就請樓主再自行找找或開電視確認)

Digital audio output
You can output digital audio to an AV amplifier or similar device whose DIGITAL AUDIO INPUT terminal is connectedto the DIGITAL AUDIO OUT terminal on the TV. Please select an audio output format compatible with the audio format of the program you are watching and the equipment connected.

PCM: For connecting to equipment that does not support Dolby Digital. The same audio (main, sub, or main/sub)as the audio of the program being viewed is output.2-channel audio with a sampling rate of 48 kHz or less is output as linear PCM audio.

Bitstream: For connecting to an audio system that supports Dolby Digital. Audio is output through both the main and sub channels.

NOTE: Analog channel audio and video input audio are output in PCM mode even when "Bitstream" is selected. PCM digital input signals are output in PCM mode even when "Bitstream" is selected.

好的,如果我沒理解錯誤的話,基於它的 Note。如果要使用 harman/kardon AVR 35 這台擴的接法和設定應該是如下:

APPLE TV 4K 的 Audio Format 設定成 Dolby Digital 5.1 ,讓它傳送 Dolby Digital 到你的電視 ( HDMI 連接 ),電視 Digital audio output 設定成 Bitstream ,讓它傳送 Dolby Digital 到 harman/kardon AVR 35 (光纖連接),harman/kardon AVR 35 再進行解碼,這樣應該就能用上這台老擴並享受 5.1了。 不過老擴可能沒啥音場自動校正設定和DSP,另外不確定你這樣被動組起來調整會不會很困難。

我是覺得你要被動 Soundbar 的好最好去試聽一下,畢竟它的單體就這麼大,聽感還是比較重要。 如果沒打算花太多錢,湊合著用的話,聯合國組成也不是不行呀! 雖然都說原則上LCR 同一系列效果比較好。 但是我是覺得以你客廳的限制,前置部分,書架喇叭移過來,就算上喇叭架可能也不會比你現在在書房聆聽的感受好就是。 還有你那兩對書架喇叭有壁掛孔嗎 ? 沒有的話就可能就要永久破壞箱體鎖上去了。

MB Quart旗艦中置不知道高度能不能塞進你壁掛電視和電視櫃中間的空間?

被動組合不要聯合國建置的話,或許就用你一開始的第一種搭配選擇處理? 不過看起來也是要費心思就是。

rolf_racing wrote:
Hi wishstar(恕刪)
wishstar2004125464 wrote:
harman/kardon...(恕刪)


上網找了harman/kardon AVR 35的手冊,發現老擴竟然可以調所有的音場參數!而且可以設定的東西不少,從買了到現在冷落了它近10年...
一方面也感謝自己當初花大錢買它,回國後該給他一個愛的惜惜

我的美國朋友有推薦我一個很厲害的壁掛架:
https://mount-it.com/products/mount-it-speaker-wall-mounts-w-sliding-clamps-pair-mi-sb37
他是用夾式的,而且很堅固,不過主要的問題還是出在主聲道的固定位置,因為要獲得比較合理的音響效果,喇叭要接近耳朵水平,掛在側面現有的喇叭們都太大了QQ,而且如果在電視側面鎖上喇叭架,日後要升級70吋的可能性就沒了...
目前看來被動Sound Bar可能是第一選項,但是沒得試聽,只能相信美國朋友的推薦了,不過我們在美國的兩聲道是用一樣的系統(呆腦落地+ML),我相信聲音品味應該類似,他說好就相信他了,現在困難的是我正在聯繫美國那邊,看他們願不願意寄海外,如果風險太高我可能要另外考慮別的方案。
總之非常感謝您的引導,我後面這樣一路看規格跟手冊慢慢摸上來,也懂了大概的概念。

MB Quart旗艦中置是可以塞進那個空間沒問題的,我其實一開始是那樣規劃沒錯,而且主喇叭是一對大書架,而房子的設計師其實是家父,家父是設計界大佬,有種頑固的思維“美感優先”,我原先的計劃是下面系統櫃內縮一部分,留空間放主喇叭,但是當我返國時傻眼發現跟我要求的規格完全不同,他的理由是“這樣才美”,木已成舟,現在只能去思考怎麼樣能在不破壞美感的情況下獲得好效果...

我說的第一種也是我之前一直努力的方向,但是這個品牌似乎主攻汽車市場?在國外它的超小喇叭也是很少見,我其實已經注意許久了,其實那個中置也是那位美國友人給我的,所以我一直保留到現在,它的其他小夥伴們還在美國,不過體積都太大了,基本上只能放棄...
如果美國廠商那邊不願意直送台灣的話,要馬就是你訂購後寄到你美國的地址或是友人那邊,你們再找DHL等國際物流寄回台灣。不過這種物流效率高,費用也會比較高。 關稅誠實申報也免不了。 或者是你可以找美國那邊轉運台灣的轉運商,他們除了像 DHL 這種傳統的國際物流外,也有搭民航客運貨艙的航運,這種會比較便宜。有的會有包說服物。 基本上只要不是太小或是評價太差的轉運商,他們對寄送喇叭這種應該都有心得,不至於差在哪裡。畢竟台灣人應該很多人都是這樣買水貨喇叭或器材回台灣的 XD 對了,有的還可以附加保險或加強包裝 (防撞等等),或許會多一點保障。 不然你回台灣時順便一起帶回去也可以啦 XD

自家人設計的話就不好講話了,哈哈! 不過你那座位區真的很特別。第一次看到有人家裡是這樣設計的!

rolf_racing wrote:
上網找了harman(恕刪)
wishstar2004125464 wrote:
如果美國廠商那邊不願(恕刪)


其實我之前常常在寄Forworder我有認識的,但是都是我人在當地鮮豔或後自己包裝的,這種細長型的東西很容易損壞的,我會想辦法讓他安全抵達。
而且我人不在美國,不然早就自己弄了~~

那個樓下的空間老實說就是好看為主,桌子很大椅子不能動,安排上就很受限制,椅子底下是黑膠櫃,裡面有約3000張黑膠,其中2/3還沒聽XD
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