單體大小或內部用料的疑問

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樓主

2020-12-22 2:01

小弟剛來到這個版不到一個月
有些問題爬文好像也找不太到
有些疑問想請問各位前輩
因為小弟主要是想接電腦且空間不大
所以不考慮被動式
目前是用Edifier R1855DB
才剛買不到一個月來這個版不到一個約就心癢癢

一直再看一組主動式想要裝電視看電影主要也是電腦當訊源投影到電視
目前的問題是在於我的喇叭看電影低音開大會轟轟叫糊糊的(當然擺位也有關聯啦)
爬了文大家說大單體比較有淺力下沉所以有考慮買個10吋的低音回來組2.1
但又怕現在主喇叭太爛所以想再買一組主喇叭看電影就忍著點
所以
問題1.有看到klipsch R-51PM是1"高音 5.25"中低音，可是同樣單體大小的漫步者R2000DB價位6790，我可以理解成本在於內部用料，可是這會對我有什麼樣的感受?低音會更清晰?
問題2.R-51PM是貼一點可以上漫步者的S3000pro，低音單體是6.5"，那是否代表大單體(s3000pro)就可以輾壓小單體(R-51PM)，低音更沉，力度更大?還是說可以靠技術彌補單體上的差距?

不好意思問題有點繁瑣，如果給各位看笑話了真抱歉，因為大家對於漫步者這品牌好像是種不入流的品牌，但去看看古力奇又覺得錢是花在品牌光環嗎的感覺，先感謝大大幫我解惑了滾來滾去

2020-12-22 2:01 發佈

文章關鍵字單體大小內部疑問

arrem5104

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2樓

2020-12-22 5:56

㊣巴萊㊣ wrote:
小弟剛來到這個版不到...(恕刪)

單體雖說單體越大低音越好，但技術還是比較重要，個人有個長寬的40公分左右的系統喇叭內建兩組中高音，兩組低音應該是三吋的，低音表現不比家裡劇院那組10吋的重低音來得差，
當然如果品牌相當，單體大的會比較有優勢，一樣價格的喇叭美式的喇叭低音都很厲害
個人買喇叭一定會看血統，基本上挑二戰有造潛水艇的國家如德英美日都有聲納的基因傳承在音響上

smdavid

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3樓

2020-12-22 8:39

㊣巴萊㊣ wrote:
小弟剛來到這個版不到(恕刪)

其實書架喇叭的低音單體(woofer)，跟超低音的sub-Woofer的單體還是有所差異的。

同樣都是5.25"，超低音的單體必須能負載更大的電能轉換來展現低音的力道(更耗電)，內部的用料也因此不同，低音的延伸性跟速度反應的表現就是不一樣。

這是為何大部分書架用來聽音樂沒問題，但是遇到大編制的交響樂或者動態大的電影音效就會出現糊或者破的問題。甚至大廠超低音的設計比較偏向主動式，直接由內建的電源跟功放來負責播放，一般的綜擴只要輸出訊號就好。這種獨立設計也就需要調整書架與重低音之間的交叉頻響，讓雙方的三頻表現更平衡。

加了重低音聽音樂有何不同呢？就一般流行樂來說，某些歌曲喜歡在開場強調氣勢，那低音的磅礡感就不是書架喇叭可以完整重現的，如太研的happy就很典型，你用6.5"重低音搭配聽，一開場就會被震撼一下ww，但是切到4"兩音路書架，開場的低音就小非常多....可是說很容易忽略了。更不用說大編制交響樂了。書架負責把人聲跟100hz左右的樂器表現好，就是稱職了。

當然也有玩到15"大尺寸喇叭的燒友，但這個花費跟一般家用實在掛不上邊，就不討論了。

bond_007

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4樓

2020-12-22 8:44

㊣巴萊㊣ wrote:
還是說可以靠技術彌補單體上的差距?

靠技術彌補單體上的差距!
好的喇叭, 就算是小尺寸的隨身藍芽喇叭, 都比超大的爛喇叭低音更下沉。

爛喇叭的低音就是硬硬淺淺的, 好喇叭低音鬆鬆又下沉深潛。
爛喇叭的低音像是要震破皮膚, 好喇叭的低音像是讓人穿越到讓身心酥爽的天界。

eclair_lave

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5樓

2020-12-22 8:52

㊣巴萊㊣ wrote:
小弟剛來到這個版不到(恕刪)

單體大，空氣推拉的面積也就大，對於低音量感會很有幫助，也不用跟小單體一樣要用硬擠得，聲音聽感會比較寬鬆

至於糊不糊轟不轟只能保守說不一定都是單體的鍋(雖然低階喇叭往往是先被懷疑的對象

低音糊也是有不少可能，雖然喇叭低階可能是個原因，但低音轟通常是空間與喇叭某個頻段的交互作用導致低頻共鳴，會轟建議先抓那個轟的頻率範圍出來，之後再來檢討空間跟喇叭，修正才有方向

如果單純以為是喇叭太低階需要更換，容易變成重複學費多繳的換換樂

音響是一種與空間環境有互動的系統，光是喇叭放桌上跟上喇叭架，那個表現就判若兩叭

然後有個東西叫DRC(數位空間校正)，玩營業PA的常用，現在也有些人用在室內調整，別是那種惡劣到救無可救的通常效果都不錯，只是系統沒玩到一定價格程度的用這個會覺得划不來就是了

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樓主

2020-12-23 17:07

arrem5104 wrote:
單體雖說單體越大低音(恕刪)

感謝大大解惑，一直以來認為單體大就是好

目前是研究看R-51PM或在上去的The FIVES跟SIXES

smdavid wrote:
遇到大編制的交響樂或者動態大的電影音效就會出現糊或者破的問題(恕刪)

蠻想請問這位大大所以這是因為速度反應過慢才會這樣?
那有些長衝程的超低音是不是相對速度慢?畢竟他的衝程相對長

bond_007 wrote:
靠技術彌補單體上的差...(恕刪)

感謝回答
大大的敘述真的簡單明瞭有力

eclair_lave wrote:
文

感謝回覆
那會轟有沒有可能是喇叭跟桌子到一個頻率產生共振，因為我的桌子會跟著喇叭一起震

還有一直想問大大您的S2000mkiii低音跟高音表現如何
因為我也再考慮這個
還有之前看mkII會燒高音，不知道mkIII還會不會

eclair_lave

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7樓

2020-12-23 17:27

㊣巴萊㊣ wrote:
感謝大大解惑，一直以(恕刪)

牆角.任何空腔.大桌面都多少會，反正都閃不掉只是影響多寡

以前還會在喇叭跟聆聽位置之間的地上鋪大長毛地毯，但是每年清潔做得很厭煩，現在也都懶得弄了~

S2000MK3個人沒試過不知，個人的MK2主要還是透過DAC接RCA介面，它燒高音多半走數位輸入的後頭IC本身或調整有點問題導致(S2000走數位/類比時，後頭負責的DAC/ADC IC不同顆)

只要是走RCA類比入得目前還沒看過有燒過高音的案例

smdavid

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8樓

2020-12-23 18:04

㊣巴萊㊣ wrote:
感謝大大解惑，一直以(恕刪)

重低音的設計粗分是有兩大種類，一種是強調單體的長衝程力道，但是難以控制，另一種是強調控制性，使用較硬盆面讓擴大線路做較好的控制來表現低音。這兩種設計都各有產品，但所謂的速度是指除了信號輸入的快速反應外，也包括音盆的快速動作後靜止的效率，這個就看各家產品的設計功力了。（所以是分開來看的，並不是有絕對因果關係）

至於R-51PM跟THE FIVES或者THE SIXES雖然上市時間有別，但以書架喇叭而言，低音基本上不要期待會跟重低音箱的表現相同，畢竟書架的單體還是要顧慮分音線路，使用的能量也無法跟重低音單體相比。（一顆重低音最高還可以作到1500W負載）三者的低音差距就在當初設計的目的，呈現出來的低音效果各有強弱，但相信都比較在力道上著墨，低音的延伸性跟沈浸感環節就弱一些，這一部份可以交給外接的重低音來補足。

以上，供您參考。

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樓主

2020-12-25 21:47

smdavid wrote:
重低音的設計粗分是有(恕刪)

感謝大大解惑
目前是有去光華聽過漫步者S系列
但不知道klipsch那裡聽的到
只有在隔壁三創聽過R-51PM
不知道為甚麼網路上很少討論這組?
大部分都直接討論The Fives以上了

因為漫步者萬元以上只有A100能接低音
所以在考慮是不是要上klipsch之後再升級重低音
怕R-51PM沒啥低音滾來滾去

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2020-12-25 21:52

eclair_lave wrote:
牆角.任何空腔.大桌(恕刪)

感謝!!
我昨天有去試聽S2000mk3
相較起A100跟S3000pro
S2000至少對我來說是蠻均衡的
A100高音相對亮
S3000量是最多的
目前再考慮到底是要A100+重低音還是直接買S3000pro
不然就只能轉戰古力奇
為甚麼S3000在網路上討論這麼少?