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頻響範圍之惑--秦朝3112

Q1:在FB上見到蔡克信音響調音社的社長蔡克信先生與秦朝超低音台灣代理的許值魁先生,就秦朝3112超低音的頻響範圍有所爭議 (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=3397674433618104&id=100001267412033https://www.facebook.com/kuei.s.hsu/posts/3358643844199013https://www.facebook.com/groups/360040284027708/permalink/3436477466383959/https://www.facebook.com/groups/146321895953588),秦朝3112超低音的頻響範圍或者說下潛頻率是30Hz?還是40Hz?

頻響範圍之惑--秦朝3112

頻響範圍之惑--秦朝3112


頻響範圍之惑--秦朝3112

頻響範圍之惑--秦朝3112

頻響範圍之惑--秦朝3112

















Q2:據秦朝超低音台灣代理許值魁先生所述:器材能力官方都有數據,以及網路上所見的資訊 (https://www.newbecca.com/product/14724787550),秦朝3112超低音的下潛30Hz@-3DB,是否真是如此?

頻響範圍之惑--秦朝3112

頻響範圍之惑--秦朝3112










A:

1. 自往而今,此二位先生在超低音的基本聲學性能測量與認知上多所闕如,可於各音響相關討論區、FB、雜誌媒體...等見之。

2. 對於頻響範圍或下潛的定義,此二位先生並無統一的標準及參據以為衡準比較。

3. 就秦朝超低音產品 (BQ 3112D、BQ 3115D),目前個人尚未見到公開的可參準據之測量data (網路上錯誤的測量與錯誤data 亂亂飛),官方規格也寫得含糊,因此無能真正表徵其電聲性能。

4. 對超低音的一些基本性能有興趣者,可先參茲 CEA-2010 (ex.CEA-2010之惑淺析ANSI/CEA-2010 一些要點彙索、彙輯),之後若尚有興趣,則可再對更多的超低音性能進行更多了解。

5. 對於秦朝超低音產品的電聲性能如何,建議可如美國著名的一些ID品牌,將超低音送往 data-bass 進行測量。


From: https://blog.xuite.net/thxisf/twblog/589256339
理性與感性 科學與藝術 https://thxisf.pixnet.net/blog
2020-07-31 23:36 發佈
基本上已經買了產品後,大多都是褒比較多,
除非出了很直觀的大包,不然很少有人會承認自己買的東西不好。
尤其是聲音這種感官上的,很難有絕對的評論。
就算你拿出測量數值出來了,已經消費者也是會無視的。
除非那些數值是對他們的產品是有正面的反饋。
這也是人性!

感覺跟熱衷於政黨的人民很像,只想聽他們想聽的,羊群效應。
不同的意見,就算是科學佐證過的資料,也會被認為是異端邪說。
欲成為何種消費者,由自身的選擇及智慧決定。
理性與感性 科學與藝術 https://thxisf.pixnet.net/blog
看完的整篇,了解了來攏去脈

秦朝的代理商許先生要保護自己代理的品牌,而公司留言要求公正查明,實屬合理

但口氣其實可以好一點,不要一開始就提到要對方道歉,場面會更好

蔡醫師調音班,想當然不會是刻意要抹黑秦朝的重低音,如果他們有操作不當或是不了解的地方,代理商大可提供正確的操作方式與建議。當然,這些音響老前輩多年的功力也有可能找出原本商品沒有留意到的地方。

如果以正面一點、善意一點的口氣,讓原本可能有所誤解的音響同好更了解這顆重低音,才是好事。

都是音響同好,調音班他們應該不會有利益的牽扯,只有主觀的意見發表,代理商換個角度,能多交一群朋友不是更好?
東方名豬 wrote:
看完的整篇,了解了來(恕刪)


也不是什麼大不了的事,氣pupu到處po文取暖,支持者攻擊調音班的社員,沒必要這樣。
秦朝規格表就寫的很清楚了啊

40HZ 是平坦響應
30HZ 是 -3db (音量小一倍)

就是最低頻率可以到達30Hz ,但是會比正常的聲音小一倍音量
(聲音每差3db 音量會差一倍)

會吵這個代表看不懂規格
東方名豬 wrote:
看完的整篇,了解了來攏去脈

秦朝的代理商許先生要保護自己代理的品牌,而公司留言要求公正查明,實屬合理



1. 就音響愛好之網兄分享給鄙人的圖資中,未見著 「公司留言要求公正查明」一事,煩請 東方名豬先生 提供網址及截圖,以供看倌們知曉。感謝!!!




東方名豬 wrote:
看完的整篇,了解了來攏去脈

略...

但口氣其實可以好一點,不要一開始就提到要對方道歉,場面會更好

略...



2. 該代理商在音響事務上向來之處事與生意風格吧!!! 呵...





東方名豬 wrote:
略...

如果以正面一點、善意一點的口氣,讓原本可能有所誤解的音響同好更了解這顆重低音,才是好事。

略...


3. 自秦朝產品於台灣未有代理前及至有台灣代理後,鄙等對此品牌超低音之公開可參準的電聲性能多所慾見,然至今已多年過去,尚未能見之,惟再留言於該品牌台灣代理商,期能欣見。當有該超低音可參準之電聲性能data後,更可使更多的音響同好更了解這顆重低音的電聲性能,兼可使該品牌公司、台灣代理商、蔡克信先生對此超低音的爭議更明朗化,多重好處、多重好事,就看台灣代理商的作為了。

http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.php?s=fc7947d2d7c33d18600afdeb71c29aaa&postid=206015719#post206015719

理性與感性 科學與藝術 https://thxisf.pixnet.net/blog
seiws wrote:
秦朝規格表就寫的很清楚了啊

40HZ 是平坦響應
30HZ 是 -3db (音量小一倍)

就是最低頻率可以到達30Hz ,但是會比正常的聲音小一倍音量
(聲音每差3db 音量會差一倍)

會吵這個代表看不懂規格



1. 從閣下的發言可知,閣下對電聲測量的了解度闕如,對規格的標示之含糊性或貓匿性並不瞭解,因此以為官方規格那般標示即表示40Hz以上就是平坦 (或許您被不識之人士或有心人士所誤導,則可藉此機會重新審視自己的認知)。然而現今鄙人尚未見之該超低音公開可參準之性能測量data可證之其如閣下所腦補般。理性、客觀、科學的論證與驗證,並不是如此的腦補法。





2. 鄙人先給您幾個問題,您可再思索思索,再看看您自身真得懂規格嗎?看得懂規格嗎?

a. 您所謂的平坦響應,其平坦度如何?
b. 您所謂的平坦響應,其頻率範圍如何?
c. 您所謂的平坦響應,是在何種測量方法、何種測量條件、測量測量信號、何種測量環境所測得?
d. 30Hz -3dB,是依什麼做基線,進行宣告的?
理性與感性 科學與藝術 https://thxisf.pixnet.net/blog
thxman.tw wrote:
1. 從閣下的發言可(恕刪)


發文引戰嗎?
規格表是秦朝的,有疑問要去問秦朝

我個人在求學年代是學過音響相關技術的,
看你有一堆疑問 google 就有一些相關技術
譬如 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%88%86%E8%B2%9D
http://www.sounderpro.com.tw/reviw/SR.html



喇叭單體會依頻率不同,效率就會不同,
譬如 scan speak 規格表 https://www.madisoundspeakerstore.com/scanspeak-woofers-6-7/scanspeak-classic-18w/8545-01-7-mid-woofer-paper-cone/

那家廠商能在頻譜表平坦成一直線且效率高,就是能力強
對有玩音響的人這是基本常識有啥好討論的?
seiws wrote:
發文引戰嗎?
規格表是秦朝的,有疑問要去問秦朝

我個人在求學年代是學過音響相關技術的,
看你有一堆疑問 google 就有一些相關技術
譬如 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%88%86%E8%B2%9D
http://www.sounderpro.com.tw/reviw/SR.html



喇叭單體會依頻率不同,效率就會不同,
譬如 scan speak 規格表 https://www.madisoundspeakerstore.com/scanspeak-woofers-6-7/scanspeak-classic-18w/8545-01-7-mid-woofer-paper-cone/

那家廠商能在頻譜表平坦成一直線且效率高,就是能力強
對有玩音響的人這是基本常識有啥好討論的?



1. 閣下若不懂規格標示的含糊性或貓匿性,建議閣下無須強說,不冷靜、不理性的言行,將會使許多看倌感覺閣下好像是個護衛隊。

2. 就秦朝超低音之測量問題、規格問題,鄙曾書 Q&A,請見 頻響之惑--秦朝 BQ3115D

3. 揚聲器的效率係輸出聲功率對輸入電功率的比值 (這是定義喔!),您要說的是頻率響應?還是靈敏度?
從您的PO文,很難讓人感受到您學過電聲或聲學相關的技術。
您認識吳先生嗎?他那篇主要不是在講超低音的電聲性能量測您知嗎?與鄙線上交流過之二位工程師與吳先生,在本月於台東有開予PA人員的音響技術課程,您是PA音響人員嗎?有需要上課嗎?有需要的話在下或可幫你問看看,是否已滿額了。(第一天的課程是8/3開始)

4. 您知道您所貼的 scan speak 那份規格表,是參據何規範所進行的試驗與宣告嗎?

5. 您最後一段在說什麼鬼????????
完全看不出像是一個修習過電聲或聲學相關技術的人所說的內容。
您可能對於揚聲器的效率、靈敏度...等分不清。
目前網路上,鄙人未見 BQ-3112D 可參準據之電聲特性data,若閣下有見之,煩請提供連結,以供眾看倌進行了解即可。
理性與感性 科學與藝術 https://thxisf.pixnet.net/blog
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