聽覺與視覺 (主觀)

thxman.tw wrote:
From：https...(恕刪)

ldw406 wrote:

我用手機接耳機聽，聽到Yanny，一直反覆聽到最後變成Yanrel

可見在客觀條件都不變的情況下，人的聽感也是會變的，所以調音時還是要用測量工具來輔助才行，只憑耳朵不太靠譜啊。

thxman.tw wrote:
3.當然，僅僅憑主觀感知要去進行 「調、校、測」， 倘目的、需求為「趨於忠實的重播」，則是緣木求魚；倘目的、需求為「個人主觀的"爽"、"好聽"」，有道是青菜蘿蔔各有所好、環肥燕瘦各有所愛、海畔有逐臭之夫，主觀便無大錯哉!只不過，這僅僅為個人之主觀所喜，非為客觀之準繩，亦非能供眾人之參準。

Levelzero wrote:
人類聽覺的認知，往往是感性多於理性。如果知道大腦如何解釋從耳朵進來的聲音訊息，就能發現金耳朵其實痕落漆。

除了受到期望、成見的影響之外，聽感也被其他感官的訊息影響而左右最後的判讀，尤其是視覺的訊息。視覺訊息經常被大腦用於輔助解讀聽覺的訊息，視覺訊息甚至能將聽覺訊息完全替換掉，使得最後的聽感來自於眼睛而不是耳朵。比較廣為人知的一個例證，是McGurk Effect。

大腦也具有將個人行為合理化的傾向或慣性，比如消費行為。這就不多說了。

我不會否定品質更好(不是只看價格更高)的線材有其價值，但是擁有一個聲音不怎麼樣的音響系統(不管高低價)，走入換線材擺道具的循環中，聲音一時的改變或短暫的小進步，對於客觀的好聲音而言沒有多大的意義、沒有什麼差別。

再胡說八道一下，貶低你覺得不入流的東西，不會讓你的水準變高，更高的機率是透露你的水準有多麼低。平價的器材和線材，只要不是粗製濫造、不合規的東西，大家都有追求好聲音的門票。三大弱點是人、喇叭、空間，要說最弱的應該是人(至少我是自覺如此)：要會挑選好喇叭、要能擺平空間的負面效應。(耳機的世界自知陌生，不囉唆)

Levelzero wrote:
也許當發燒友一不小心就會變得過於自信，認為自己聽到了什麼，就是如山的鐵證，但經得起更進一步的檢驗嗎。 既然樓上有人提到了實驗以及科學，就多胡說八道幾句。

國中就教過科學實驗的方法，所以是讀理組、文組都學過的。科學實驗的方法告訴學生們：當操縱變因不只一個的時候，實驗便失去意義了。相同的道理，跟音響相關的專家，不論是業界還是學術界的，會提醒：避免在不受控制的試聽過程中尋求結論。

前面已講的，聽感會受到許多其他感官的影響，所以試聽過程需要排除這些非音訊的提示。再來是聽覺的短期記憶才能較精確的分辨個體間的差異，僅約20秒的時間、並且避免播放熟悉的音軌。如果只有自己一個人，以秒計數的時間內要暫停播放、離開座位、(開關機以及)換線、回到座位、重新播放同樣的音軌段落，並保持相同的血壓、心跳、體溫，然後不受非音訊提示的影響，辦得到嗎？

雖然敏感已經變成好音響和金耳朵的同義詞，追求敏感也變成許多玩家的信仰，但是我個人還是比較喜愛跟用家說擺在地板上、使用隨機配件的電源線就能表現得夠好的廠牌。音響的本質是播放音訊內容，對錄音音訊內容的細微變化保持足夠的敏感是理所當然，但是跟音訊內容無關的刺激有必要跟著一起敏感？

ldw406 wrote:
我覺得即使是主觀的「個人主觀的"爽"、"好聽"」，最好還是能測量一下，目地是為了記錄自己偏好的聲音在數據圖表上呈現出來的樣子，一來方便未來可以套用;二來若調好後，聽一段時間後覺得聽感怎麼和剛調好時不一樣，就可以再重測，然後和之前的記錄對照看看是不是哪邊有所出入，幫助找問題。

Antus wrote:
感官的東西最後幾乎是感官驗收，量測只是輔助。

像鋼琴調音師調音大部分是用聽的，而不是一個工程師拿著儀器在調。釀酒師在調味道也是用舌頭多，不是拿著儀器分析化學成分。

音響界賣的好的品牌很少會強調量測多準多準，比較多會強調說他們反覆試聽微調的成果，我自己以前DIY時也覺得量是量，還是聽起來為準。

Levelzero wrote:把相關的文章拉進來...(恕刪)

Levelzero wrote:
人類聽覺的認知，往往是感性多於理性。如果知道大腦如何解釋從耳朵進來的聲音訊息，就能發現金耳朵其實痕落漆。

除了受到期望、成見的影響之外，聽感也被其他感官的訊息影響而左右最後的判讀，尤其是視覺的訊息。視覺訊息經常被大腦用於輔助解讀聽覺的訊息，視覺訊息甚至能將聽覺訊息完全替換掉，使得最後的聽感來自於眼睛而不是耳朵。比較廣為人知的一個例證，是McGurk Effect。

大腦也具有將個人行為合理化的傾向或慣性，比如消費行為。這就不多說了。

我不會否定品質更好(不是只看價格更高)的線材有其價值，但是擁有一個聲音不怎麼樣的音響系統(不管高低價)，走入換線材擺道具的循環中，聲音一時的改變或短暫的小進步，對於客觀的好聲音而言沒有多大的意義、沒有什麼差別。

再胡說八道一下，貶低你覺得不入流的東西，不會讓你的水準變高，更高的機率是透露你的水準有多麼低。平價的器材和線材，只要不是粗製濫造、不合規的東西，大家都有追求好聲音的門票。三大弱點是人、喇叭、空間，要說最弱的應該是人(至少我是自覺如此)：要會挑選好喇叭、要能擺平空間的負面效應。(耳機的世界自知陌生，不囉唆)

Levelzero wrote:
也許當發燒友一不小心就會變得過於自信，認為自己聽到了什麼，就是如山的鐵證，但經得起更進一步的檢驗嗎。 既然樓上有人提到了實驗以及科學，就多胡說八道幾句。

國中就教過科學實驗的方法，所以是讀理組、文組都學過的。科學實驗的方法告訴學生們：當操縱變因不只一個的時候，實驗便失去意義了。相同的道理，跟音響相關的專家，不論是業界還是學術界的，會提醒：避免在不受控制的試聽過程中尋求結論。

前面已講的，聽感會受到許多其他感官的影響，所以試聽過程需要排除這些非音訊的提示。再來是聽覺的短期記憶才能較精確的分辨個體間的差異，僅約20秒的時間、並且避免播放熟悉的音軌。如果只有自己一個人，以秒計數的時間內要暫停播放、離開座位、(開關機以及)換線、回到座位、重新播放同樣的音軌段落，並保持相同的血壓、心跳、體溫，然後不受非音訊提示的影響，辦得到嗎？

雖然敏感已經變成好音響和金耳朵的同義詞，追求敏感也變成許多玩家的信仰，但是我個人還是比較喜愛跟用家說擺在地板上、使用隨機配件的電源線就能表現得夠好的廠牌。音響的本質是播放音訊內容，對錄音音訊內容的細微變化保持足夠的敏感是理所當然，但是跟音訊內容無關的刺激有必要跟著一起敏感？

thxman.tw wrote:
有些人不若你願意接受客觀事物的介入，不明「耳聽為憑」與「耳聽不能全為憑」係何。