• 6

努力追求hi-res格式的音樂格式真的有意義嗎? (以個人觀點來看)

我只是個剛剛開始入門,勉強稱得音樂初燒的欣賞者(差不多燒到37.2度C)
現階段還很熱衷到處找音樂的資源,以及在網路上看各種音樂的相關討論,
以及很努力的領略各位大神所說的音場,音像,結像力等等的高深名詞。

一般的觀念是hi-res > loseless = CD > MP3,可是我自己的感覺卻
不盡然是如此,讓我越聽越迷糊

介紹一下我的聆聽設備

電腦:iMac 21.5 (2011 late)
播放程式:Audirvana plus 2.6.8
耳機:ATH-A500Z, Sony NC 033
DAC : 谷津 u2-s
喇叭:Edifier R2000DB

以Bruce Springsteen的Born in the USA為例
我手上有 SACD-ISO /CD /loseless(APE) / MP3(320K)
我可以非常明確的確認
SACD > CD = APE > MP3
我有絕對的把握,就算是盲測,也聽得出來那一次是播放SACD
(因為這張實在太熟了,至少聽過數百次)

可是在鄧麗君的淡淡幽情專輯上卻讓我跌破眼鏡,因為她的這張專輯實在
有太多版本,就我自己的聽感上,我居然覺得
MP3(寶麗金初版轉320K)> XRCD版(轉成FLAC) > SACD-ISO
完全違反常理(可是就我個人而言,真的是這種感覺)

Michael Jackson的 Thriller專輯
hi-res (24/192) > MP3(320K)

The Eagles的Hotel Colifornia (這個版本更多更亂)
我的感覺是
hi-res(SACD-ISO) > hi-res(24/192) > MP3 > loseless(APE)

Best Audiophile Voices (爵士女伶)
我把CD轉成ALAC,後後又轉成 mp3(320K),仔細聽過
我居然感覺是 ALAC = MP3 > CD
(說明一下,用iTune直接放CD,感覺音質真的爛爆了,轉出來的ALAC用Audirvana播放還比較好聽)
但是在這張專輯中的Eva Caddidy的What a Wonderful World是來自於她的另一張專輯,
Live from the Blue Alley,可是真的同一條歌在爵士女伶中的感覺就是比較好聽(不知道是不是
真的用XRCD技術處理過的緣故)

絕大多數的時候,我要承認對我來說
hi-res = CD = loseless = MP3 (尤其是古典音樂)

所以就我自己的感覺,哪種音樂格式似乎真的沒有那麼重要(木耳),反而是唱片公司
對各種格式製作時有多重視跟認真處理,才是影響最後聽起來音質的最重要因素
2017-05-20 9:38 發佈
如果這些檔案、CD都只是在Mac上測試其實準確度很難說,畢竟你要Mac上的光碟機有多好的穩定性與電源隔離設計都是在商言商,我建議找一台像是SA11s3這樣可以通吃MP3、ALAC、WAV、SACD、CD的HiFi播放機做一機多格式測試才準~~~
在同一台機器上才可排除掉,播放軟體加料、作業系統特性、硬體設計、承盤不穩、電源干擾、不同DAC路徑等等.......一票變數....準確度才會提升....

我自己在MBP上不會放超過AAC的格式~~~因為沒意義,視聽室的Mac Mini只放ALAC超過也沒意義,WAV 88/24 96/24等等只會放在NAS裡面直接由DAC播放器去讀取解碼....

starr wrote:
我只是個剛剛開始入...(恕刪)
版上有許多先進可解說, 我只提供個人經驗來分享.

從錄製與撥放器材兩方面來說.
母帶若是狀況不好, 或因年代久遠, 當時錄音器材不佳.
錄製出來的 DSD64, FLAC, MP3, CD, 其差異不大.

我個人撥放器材的進化史是:
手機附送的耳機 -> SONY 抗躁耳機 -> BOSE 抗躁耳機 -> Lexus RX450h 的 Mark Levinson ->
SONY PHA 3 + MDR Z7 -> B&W 803D2 +OPPO-203 + MARANTZ SR7011 + Jeff Rowland 525/McinTosh 302

如果是母帶狀況好的歌曲, DSD64 與 CD 格式的音樂, 在好的撥放器材上, 很容易就聽出差異.
像蔡琴同一版的 "被遺忘的時光", DSD64 + 803 D2 上, 我可以聽到蔡琴細微吸氣,吞口水的聲音.

而 Louis Armstrong "What a Wonderful World", 用 DSD64 + 803 D2 + MC302,
當老爹極富磁性, 渾厚低沉, 音域寬廣的嗓音. 在空氣中繚繞時, 我聽了真的想哭.

Bear4212 wrote:
如果這些檔案、CD都...(恕刪)

話是沒錯,可是說穿了,套句俗語,都是錢鬧的!沒錢搞好設備來欣賞

我沒有否定CD的意思,基本上我是說用iTune來放CD這回事,我的每張CD
透過iTunes播放,都讓我覺得很糟糕,但是如果轉成ALAC用audirvana來放
效果馬上就提昇許多,就算是ALAC拿回iTunes播放,也比直接用CD來得好
這我只能說iTunes在處理CD時真的很糟糕(我不知道是不是Apple故意的?)

雖然上我的設備,不算太好,但基本上比內建的要好,而且我只是初燒一沒
錢二沒專業技能去調整電源,什麼喇叭走位,但是至少達到播放我提到的這
些hi-res檔案的最低門檻,我比較的基礎是用相同的設備放同一條歌的不同
格式,如果電源不穩,什麼jitter混亂,是所有的格式在我的電腦上都受到相
同的待遇。

最主要的是我感到很困惑,真的有很多號稱hi-res的音樂,同一條歌的不同
格式,在相同的比較基礎下(硬體設備),居然給人的感覺是,比較低規的
反而比較好聽。當然這樣的事,不是每次都發生。但是hi-res的售價就是比
較貴,花了比較多的錢卻反而覺得音質比較差,那去追hi-res有意思嗎?

所以我的感覺反而是廠家如果有真的認真在對待錄音,後製混音等過程,轉
換出來的格式,不管那一種都很好聽。

反而是一些已經出過CD的專輯,現在要重出所謂的hi-res母帶級的音樂格式
馬馬虎虎的處理過,規格上也許很漂亮,但是真的聽起來反而不如CD或CD
轉出來的loseless
CD我都是買來上架用的....上CD架,因為我的播放習慣是以串流為主CD為輔,格式品質上來說ALAC與WAV其實很相近,但再容量許可下的NAS我一定以WAV為主要存放格式畢竟他是以不破壞不壓縮,但在MacMini上時因為牽涉到iTunes Server內還有眾多的影片庫分攤了容量而且以iTunes整理片庫需要其他資料與封面作為選擇對照所以我是以ALAC為主,不過如果以帶在身邊工作的MBP13來說,全部以ACC 320k為主,因為MBP負責iPhone與汽車音響所需的格式為主,此時AAC 320k是我最佳的選擇.....而ALAC與WAV就變得不適合,所以我自己是以使用環境不同設備不同而歸納三種格式來因應

CD不一定好,但可以確定的是原版CD是最不會有網路下載、購買不明檔案的那種風險,我指的風險是~~他的內容到底怎麼來的高取樣到底是如何來的...昇頻 & 製作公司提供DSD??等等,CD的內容100%可以確定沒有疑問,但變數是CD如何有效率有品質的轉成數位檔...這才是頭痛的,而CD播放也是如此....不是隨隨便便拿一台電腦或藍光播放機它就會有好聲音,當然這也就是為何有口碑有水準的CD播放機都要價不菲 所以才會造成最沒有疑問的CD為何在電腦上會比檔案格式更容易出現衰聲....站上前輩所言"數位是技術類比是態度"


starr wrote:
話是沒錯,可是說穿...(恕刪)

宅男工程師 wrote:
版上有許多先進可解說...(恕刪)


我的意思是說,一味的只看規格,認為高規格就代表高音質
是很有問題的

我手中有一張專輯 Best Seller Classic No. 1,網路上的發燒片暱稱大砧板
CD,非常好聽,可是個人真的感覺太假了,味精下得太重了,反而是細節
沒有那麼多的mp3比較合口味(我很犯傻!)
所以音響界一直有兩派...數位解析派與類比厚實派 發燒測試片不代表一定很迷人,如果您的前後端搭配早就讓聲音失衡....那這類的發燒測試片聽起來你只會更覺得"膩",所以只有確認自己的系統搭配上已達平衡不然訊源檔案的規格也就只是規格罷了


Bear4212 wrote:
CD我都是買來上架用...(恕刪)

熊大,謝謝指教!
基本上我是個初入門者,我不會那些玄而又玄的詞彙
來形容我聽到的東西,很多都是憑第一印象來作評斷

基本上我也知道,網路世界太亂,舉個例子來說誰說
320K MP3就一定是真的?有可能是192K加工摻水而

APE/FLAC/WAV一定就是從CD rip下來的嗎?

基本上我拿來作例子的音樂,差不多我都有CD
以Bruce Springsteen的Born in the USA來說
MP3 /CD /APE都是我自己轉得,至於SACD-ISO,
則是來自於網路,真的非常符合傳統上印象
(這張CD 我至少聽了數百遍,忘了說我有臺床頭
音響,我是絕對不會在iTunes上直接播放,糟蹋自
己的耳朵)

另外鄧麗君的淡淡幽情,我是有初版跟後來的xrcd版
SACD-iso來自網路,可是真的聽起來的感覺真的就是
初版最好,xrcd次之,sacd iso我聽起來就像鄧麗君
脖子上勒了條繩子在唱歌,為此我還特地抓了好幾個
來源的iso檔,可是感覺都一樣,說實在話我有幸在友
人處聽過LP,那真的是天籟(就算是有間雜的炒豆聲
也不損其美妙的本質),所以我才會對這張專輯這麼
癡迷,念念不忘

至於Best Audiophile Voices (爵士女伶),我只有XRCD
版(好貴啊, $1150),可是真的製做精良,說實在話我把
它轉成MP3 128K 或是320 K,或是FLAC/ALAC,以我
的耳朵真的分不出來,但是如果用iTunes直播,保證任
誰都會罵聲連連,聲音又乾又柴,整個空間感完全不見
了(真的不是CD的錯,我覺得是Apple的iTunes搞得鬼
床頭音響播就不會了),就是因為在音響店聽過高級的
CD唱盤搭上高級的喇叭,才下定決心買下去

老鷹的Hotel California又是一個奇怪的例子,我有舊版
的CD,還有網路上抓來的mp3,結果真的仔細聽起來
MP3真的比較好聽,不過我也要承認,MP3沒有辦法
確認來源,可是如果要比起來後來出的hell freeze over
中的版本,那真的hell freeze over中的版本,真的比
MP3強太多(雖然這樣比有點不太公平)

其實不管那種規格,追根究底大家都想聽到好聲音,我
要說得是,好規格就一定是可以讓機器唱出好聲音,甚
至是一定比MP3還好,恐怕不一定吧!
哈~~我跟您一樣也只是初燒,不過音響好玩的就是手握各種格式的歌曲悠遊在各種器材之間找尋自己心裡的答案~~~,答案不會在別人嘴裡一定是你自己走過一遍後所得的結論,小時候老師說過~~~大膽假設小心求證,玩音響的動力是"假設"發燒的動力就是"求證",享受過程別執著答案你會更自在

所以以您的標題
A : “努力追求hi-res格式的音樂格式真的有意義嗎? ”
Q : 有
但前提必須看您的需求、用途、設備的能力,如果我只是用我的MBP內的iTunes以耳機工作聽音樂的話,我會選AAC 320K就好~~~這就是我的觀點
感覺討論音響快跟討論相機一樣,買了高檔全片幅機身跟L鏡金鏡之類的大光圈神鏡後,就能保證拍出好照片一樣....XD
  • 6
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?