• 13

更換電源線是真有魚或是心理作用

bigeyeboy wrote:
感謝大大分享,
只是基本上這兩個對照組,設備,時間差太多了。
分享器,switch,設備有上線電,聲音底噪就會小很多。

設備差異太大,說實在很難分析顆粒跟尾韻。)


要聽顆粒粗糙可仔細聽電吉他,要聽尾韻可仔細聽人聲尾音
yngwiemore wrote:
全都是用iphone手機錄製,但不是相同一隻,因為隔好多年了(印象中有SE 和ipad,但我確定一定是蘋果商品)
手機擺皇帝位錄製
我不知道這樣錄出來算是單聲道還是雙聲道?我不是專業錄音,拍謝
以前手機解析不夠高,大概就HD水準,新的比較高
但依我錄音經驗
手機錄音調高解析與否和聲音大小聲,錄下來的聲音粗糙就是粗糙
手機錄出來聲音突然大小聲會飄,我也沒辦法克服,好像跟對焦不穩有關(我猜的),我有很多影片都這樣
結論:
以我系統而言前端處理好和NESIG 3002 電源線接MC275聲音改變最大
線材會改變聲音解析.顆粒(粗糙度).量感.衝擊感.下沉感和高音延伸
手機/平板的錄音,何況還是不同機...根本沒有可比較性
就算差異再明顯,也沒有參考價值
要比較線材差異,至少也要
相同音源檔案,相同音場設定,相同喇叭及音量,相同電供出力,
相同的高檔麥克風(至少電視台攝影棚等級,全向式抗雜音的),
相同的環境配置避免音波互相干擾...

反正音響線材幾乎都是智商稅啦 (光纖先不提)
去買條工業用電纜甚至去工地撿一段來DIY,裡面是純銅導線的那種
盲測吊打9成以上的所謂品牌線
惡魔的右手 wrote:
手機/平板的錄音,何況還是不同機...根本沒有可比較性
就算差異再明顯,也沒有參考價值
要比較線材差異,至少也要
相同音源檔案,相同音場設定,相同喇叭及音量,相同電供出力,
相同的高檔麥克風(至少電視台攝影棚等級,全向式抗雜音的),
相同的環境配置避免音波互相干擾...

反正音響線材幾乎都是智商稅啦 (光纖先不提)
去買條工業用電纜甚至去工地撿一段來DIY,裡面是純銅導線的那種
盲測吊打9成以上的所謂品牌線

我非廠商無須用到如此陣仗
我錄音也只是為我方便調校
相信就會信,不信的,我把線全拆換成小黑線再錄也沒用(再裝回要等聲音回穩要很久我很困擾)
我只分享,難道還要買高檔錄音設備和設置錄音間無響室?
要不?我借你線材,你去用你diy線材去互相測試錄音
惡魔的右手 wrote:
去買條工業用電纜甚至去工地撿一段來DIY,裡面是純銅導線的那種
盲測吊打9成以上的所謂品牌線)

有數據可供參考嗎?

用說的,推論的很容易,但科學需要實驗數據!

經驗的分享與傳承很重要!特別是聽感很主觀,還包含了心理層面,盲測只是一項客觀的評斷方式,但不代表無敵!所有的測試都需要成本!

正反兩方意見可以不同,但至少互相尊重吧!
Volf wrote:
有數據可供參考嗎?用...(恕刪)

提供一個資訊
現在的視聽器材即使是真空管擴大機,裡面也有IC
早期的IC是使用金線封裝,現在的IC裡面都是銅線封裝
除了成本差異以外,最重要的就是兩者電性不同

而銅線封裝也會因為各家代工廠而不同,有些是純銅或是99.97%銅
數位訊號轉類比訊號的處理晶片是影響最大的

然而即使是同一型號IC,也會因為代工廠不同,年代不同而有差異
這些晶片不同所造成的差異遠比區區電源線造成的差異大多了
因為身邊就有好幾個半導體工程師,其中一個研發了銅打線封裝

線材只要不是太過劣質的裸線,基本是沒有差異的
弄好喇叭,播放器跟音源檔案,以及聆聽的環境才是重點
追求線材就像是在講求速度的F1賽車場爭論後照鏡的鏡面材質有沒有用一樣
cheonglee

發燒友在FI上應該會討論 杜拜還是卡達的石油好,那間煉油廠快0.1km

2023-11-16 8:34
惡魔的右手 wrote:
弄好喇叭,播放器跟音源檔案,以及聆聽的環境才是重點 

非常同意!也謝謝你理性的分享!

但線材調音也是玩法的一種,很佩服為了極致音質投入心力的大大!
惡魔的右手 wrote:
因為身邊就有好幾個半導體工程師,其中一個研發了銅打線封裝


這樣只能說你太單純. 各類工程師只要求他需求的部分,只看數據到不到位,其他的不理,和他無關的範疇不見得懂.這種例子不少.

類比式行動電話申請當初都需要臨櫃辦門號及驗機,驗機要自備BNC頭線材,插上示波器看各頻譜資料,偏偏一堆過不了關. 後來有人從音響店找來鍍銀同軸線,然後就有了驗機神線.其實也不難理解,可能就是鍍銀線高頻頻率響應更好,示波器上能達標而已.

銅也有不一樣的地方,單芯,多芯,純度 幾N銅等等.最起碼集膚效應總該知道吧.
JohnTitor

別提集膚效應了,跟本沒算過吧,銅在10k集膚深度0.66mm,代表要直徑5mm以上的單芯 線才需考慮這個,別被偽科學誤導了

2023-11-16 9:14
JohnTitor

重複

2023-11-16 10:08
tt_koupe wrote:
銅也有不一樣的地方,單芯,多芯,純度 幾N銅等等.最起碼集膚效應總該知道吧.
只有純度會有影響,其他根本玄學範圍

人體本身的影響更多;
起床聽,睡前聽;精神飽滿的時候聽跟累到想睡的時候聽,
即使同一首歌也是不同的感受,注意到的點也不同

餓肚子聽,吃飽了聽,感冒鼻塞時聽,心情愉快的時候聽,
下班一肚子火的時候聽...感受絕對不同
甚至耳屎有沒有挖乾淨也都會影響

這些的因素絕對都大過於線材的差異
100元的線根1000元的線差別在線的品質
1000元的線跟3000元的線是差在品牌跟爽度
至於3000元以上的線是差在智商

2019錄的大提琴顆粒粗糙


最近錄的



聲音較柔



聲音較硬

聲音柔與硬的是用相同一隻手機
設置一樣,線材變動,移開2條Odin2 (放在左邊沙發)改蝦皮線(聲音變硬)
手機位置一樣,只是鏡頭角度稍稍上下不同......如果這樣還有差,我也沒辦法
這2種錄音是時間比較接近,因為之前調教多次了所以誤差比較不明顯
現場實際聽聲音柔的厚實多(輕鬆),聲音硬的比較窄而集中(衝)
這是錄音無法表現出的
因為要長時間聽我才改聲音較柔的,太硬我老婆會念(稍微大聲一點她會炸毛....你知道的)
一個受限於經費的牢騷文,引起了廣泛的討論,沒想到為音響(樂?)愛好者提供了這麼多的樂趣。

看到相信跟否認線材效果者的爭論,也忍不住插個話。出發點想讓兩派別再糾結了,但我猜只會引起更多的意見。哈

首先,先說一下我的立場。我是相信線材會影響效果的,因自己有這樣的體驗。但我無意為動輒五、六位數的高價線材背書,因我沒接觸過,不予置評。

我認同很多線材通不過盲測,也覺得(對,覺得,很主觀)一條一萬元跟一條十萬元的線大部份人(不敢說全部人,或許真有人可以)聽不出差別,但要不要買就看自己的...需求。需求就包括很多面向,爽度也是其中之一。值不值那個價,由市場決定就好。有人賣,有人買,就會成交。你覺得不值得,不要買就好。別人買了得到滿足,也由他去吧。

但拿幾個...實驗(嗯,好吧,就說是實驗吧),就全盤否定線材的作用就太武斷了。做過實驗的人都知道,實驗的變數要如何控制是個大學問,設計好一個實驗不容易的,更何況數據要如何分析也是大學問。拿幾個人幾次的數據來看,只能說變數太多,不能推論到普遍的狀況的。而且,也有看到拿個兩個差異很小的線圖說兩者一樣的文章,這個小差異代表什麼意思?沒有進一步研究,可是肉眼都看得出差別了,只能說差別很小,但不能說兩者一樣的。另外,有些用機器測量出某些面向的數值一樣,也不代表兩者在最後的效果一定沒有差別,因為這些數值也只代表了被觀察檢驗的這些面向,或許有其它的面向是有差別的,但沒被深入檢驗而已。

網路影片把線材放大非常多倍看到工藝的差別,以及不同材質做成的線材,肯定在某個數量級的檢驗能發現出數據的不同。但這樣的差異是否能產生人耳能分辨的效果呢?這個真的要嚴格的實驗才能確定的。

實驗是很花時間金錢的,如果不是商業目的,業餘愛好者很難做出學術等級的實驗。要別人去做實驗,否則自己就是對的?嗯...算了啦,別人信不信由他吧。你相信自己看的資料,也是可以的,只要不妨礙到別人都是沒關係的。

最後,強調一下。線材造成差異是否在最後聲音的表現有差異是另一回事,聲音的表現差異是否能被人耳分辨出來又是另一回事。我無意為高價線材背書,需不需想不想買高價線材,請自己判斷吧。
  • 13
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 13)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?