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ATC SCM19 + Hegel H190 升級建議?

李明益 wrote:
HEGEL 的劇院模(恕刪)

哈,果然你有實驗精神的才是正確答案,我從來沒開到最大看看最大是多少
我以前就很納悶,開到最大不會增益太大嗎?果然他們有想到這點。
以音響器材來說
前級算是最簡單的,只要有音控,可以切換,那就是前級.
但要做得好,這就難了...
就ACCUPHASE來看...光是C2150...就差不多是一台E-4800的價格.
這才真是有意義的前級..

而帶有DAC的產品,那音控本來就是本身就有..就是個衰減的概念
G1搭H190...哪個做前級..我覺得差異不大
這2台機器,剛好我身邊都有
要我使用,會G1音量放到最大,用H190來做音量控制.
李明益 wrote:
前級算是最簡單的,只要有音控,可以切換,那就是前級.
但要做得好,這就難了...
就ACCUPHASE來看...光是C2150...就差不多是一台E-4800的價格.
這才真是有意義的前級..


如果是純類比前級,大多很貴
因為沒有什麼"元件"可以套上去直接做好 (光看中國大陸那邊很少做前級,就知道這產品不好做又不好單獨賣)

但類比前級的精隨就是處理多種類比輸入,然後音控

如果沒有這種需求(只針對單一輸入作音控和衰減),那獨立前級的需求沒有很大 (調音需求不在此限,有人甚至靠換線調音,所以就不適合討論)
PY8888 wrote:
部份人的經驗都是DAC直入後級解析較高較清亮,經過前級聲音較飽滿有韻味耐聽,至於為什麼吵翻天了還是沒有答案 ....


調音的效果沒有什麼可以討論的,因為大家可以在發聲的路上增加各種東西來造成不同的音色

你說的問題沒錯,但因為是調音,所以大家也公認這世界上不存在所謂超強的前級
後級可以比推力、比噪訊
前級大概只能比音染....這完全沒有高下之分
(價錢還是有高下就是了)
1000K wrote:
調音的效果沒有什麼可(恕刪)


這就(是/不是)前級最明顯的分界線,前級是設計者盡一切手段創造「聲音美學」的表現,而”類前級”是用市售現成晶片無法改變聲音走向,而決定聲音的人多是只看曲線、數據而不甚瞭解「聲音美學」「音響二十要」…的工程師。
we543543

減法也是一種美學。我以前的系統沒有什麼前後級,只有計算唱頭輸出到推動喇叭所需的增益,全部自己來,唱頭放大為了sn比獨立一台,兩台內建電子分音的「後級」推兩路喇叭。訊號路徑想方設法拿掉可以拿掉的零件。

2022-05-16 17:35
lingo1388 wrote:
前級是設計者盡一切手段創造「聲音美學」的表現,而”類前級”是用市售現成晶片無法改變聲音走向


其實前級的誕生背景,應該要返回古早音響時代,那時候只有唱片、錄音帶、FM
這些裝置的輸出訊號非常微弱,且差異頗大
因此需要一部裝置(就是現在的前級)來統整這類訊號,幫忙把訊號放大到足夠的電壓給後級擴大機

但在數位時代,甚至是目前的串流世代,訊源相關產品的輸出早就非常足夠 (讓音量跑到最大且後級全力輸出)
前級的角色就變成以調音為主 (你DAC給前級的訊後,並沒有什麼放大再丟給後級,更多是衰減)

所以有人覺得加上前級會更好聽,有人覺得不用加上前級,或甚至加入前級比較糊所以不好聽
這些都是事實,也很常見,都給予尊重
李明益

1000K兄,說得非常詳細...所以我總認為,如果串流是唯一的訊號選擇,那選一體機..是很明智合理的選擇...就不必非要前後級分體了.

2022-05-16 19:28
lingo1388

明益兄還是不明白我的瞭解,無論用”串流””水流”…什麼流都OK,但是沒有前級就不要叫”前級”如此而己。所指,後來有人改稱「數位前級」覺得OK的。

2022-05-16 19:32
李明益 wrote:
HEGEL 的劇院模式是音量固定.但不是開最大


沒錯。因H190說明書HT模式只寫will set the Volume at a fixed high volume level,加上樓上說是音量最大,我未經求證就以為是fixed最大音量=音量分壓電阻靠訊源那個=0ohm=短路=直通=bypass音量控制=不會因音量控制線路增加THD+N和音染,所以對音質是有意義的 ....

HT模式時只顯示HT fixed並無顯示實際音量,我經輸入正旋波+實際測量,確定HT模式音量的確是85不是最大(電壓約最大的42%),這樣不算bypass H190音量控制,而此時啟用Altair G1 DAC音量控制,就是在比較啟用Altair G1數位音控的前後的差異,而差異如同樓上所言.....
其實就Altair G1 搭配HEGEL來說...
我並不認為有使用哪一台前級的區別..
(如果認為G1是有前級的)
如此搭配..事實上就是都要經過這2台機器的音控.
區別就只是...各別音量的大小而已.
李明益

PS:就因為各自不同的音量大小不同,所以會帶來不同的聽感很正常...但我個人是喜歡G1放大最大由H190來控制音量的聲音...但由G1控制音量有使用上的方便性.

2022-05-16 19:47
李明益 wrote:
其實就Altair G1...(恕刪)

我也覺得G1專心做好dac 的工作就好
前級交由Hegel音控就好
這樣聲音應該會更好
Charles1102 wrote:
我也覺得G1專心做好dac 的工作就好
前級交由Hegel音控就好
這樣聲音應該會更好

同意。無論H190開啟HT模式還是G1開啟數位音量控制,雖從頭到尾硬體線路都沒變,但要注意的是,一旦開啟G1 "數位音控" 且音量非最大,音樂數位資料就會經音量計算而降低數位解析度、THD+N變差、因數位計算餘數(或4捨5入)而增加非線性數位味 .... 就是因數位音控(一般無需任何硬體成本)無法完全做到類比音控的自然效果,所以更高檔的Vega G2才會增加 "純類比音量控制線路" ....
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