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神奇的電源線

phy12345 wrote:
小弟在電源產業20年, 對音響是新手, 不過也很好奇電源線的功用?

電源線只是傳遞電源, 不可能會改變任何電源品質

如果換一段2公尺的電源線可以改善聲音, 哪把音響搬近一點只用0.5公尺的線, 會不會變得更好?

還是用4公尺的高級電源線, 甚至電箱裡的2.0mm銅線全部升級會改善更多?

如果電源插頭附近有一些帶馬達,日光燈啟動器等會產生交流雜訊的電器產品的話,0.5 公尺的電源線可能比4公尺的電源線還糟,長距離的線可能有好一點哀減雜訊的效果。細長的爛線可能比一條一萬元的高級純銅還好,因為阻抗有去雜訊的效果。所以結果可能隨便一條爛長線都比高級線材好。

如果你是大功率的擴大機,例如瞬間功率可能大到 500 瓦,那瞬間電流可能要 12A 以上,那整條電源路徑的總阻抗就要維持低一點比較好。也許專線阻抗有幫助,也許好一點的插頭有幫助,也許短一點的線有幫助,也許導電性好一點的線材有幫助,也許好一點的保險絲有幫助。但也可能通通沒幫助,因為稍差一點的線材,插頭插頭,保險絲,也可能規格就已經足夠了,換上更好的,對電源供應其實沒什麼改善效果。

其實換線材的效果是非常不明的,個人的經驗是沒效果。當然跟我的系統有關,跟個人需求,聽力也是有關係。
我的系統,DAC 部分買電源,接地處理比較乾淨的DAC,錢花在刀口上,這里的刀口是 DAC找供電設計優良的產品,這樣對電源要求就比較低。
我的擴大機是單端管機,最大功率輸出不到8瓦,總耗電不到 150 瓦,2A的電流而已,而且瞬間供電的電力來源並不是從110 而來,而是穩壓電路所用的電容,所以這部分錢用在刀口上,這個刀口是擴大機的隔離變壓器,穩壓電容,扼流圈,至於電源線,隨便一條 UL 認証,8A規格,舊電腦留下來的電源線就夠用了。

講這些例子,目的提醒你,不同的音響系統有不同的供電需求。
整治音質要把整個系統的架構拿出來分析,才有辦法找出關鍵在那里。
也許最大關鍵不在電源供應,整條路徑上,關鍵點太多了,沒先解決其他關鍵點,先對付電源是沒有效果的。
買好一點器材,電源處理比較好的器材,也許才是真正的刀口所在。
一般沒電學基礎的,常常搞錯方向,專挑一些數位規格非常複雜的平價機器。
即然數位規格那麼高階,但卻平價,可想而知,電源處理及關係到音質的類比電路都是不及格的,然後就花大錢在電源線材的整治上,這樣方向就迷失了。
phy12345

感謝分享, 我的認知也是電源會影響聲音, 但是擴大機內的整流電路才是重點, 至於電源線, 實在無法從科學的角度理解

2021-12-27 17:43
luxor_w

十分認同: 整治音質要把整個系統的架構拿出來分析,才有辦法找出關鍵在那里。

2021-12-29 11:30
ju5888 wrote:
真的!! 有些人好好(恕刪)
別如此瞧不起玩家的性趣與嗜好,我非玩家但工作了一輩子就只有玩玩音響聽聽音樂的嗜好,只是當初念電機,沒有音響設團,同儕大多在拼gre,gpa準備出國,不出色如我出社會也只搞軟韌體,玩玩音響聽音樂成唯一嗜好,雖非金耳也脫離木耳行列,蘇聯解體後在軍方工作的俄國友人送我一條潛艦用的裝甲線是五芯純銀,改了一條電源線和一對信號線,用在家裡的部分器材,明顯的聽感改變,但説實在的以示波器比較僅信號線有些微差別而電源線真不知如何量測出差別?聲音有較好聽嗎?個人不喜,我家大犬喜歡,在醫院工作太累,尤好解析高清脆的弦音和琴音好入睡,連木耳都聽得出!只是電源線測不出差異所以說是玄學,大犬的系統Denon dcd1650sr,Luxman L220,DIY喇叭,都非銘器都可感到銀銅線差異.只是差異並非人人喜歡.
喔,現場派加入戰局,我去觀落音鄧麗君,或拿任意門去聽柏林愛樂交響樂團先
魯迅說: 若是從奴隸生活中尋出美來,讚嘆、陶醉,就是萬劫不復的奴才了。
就是沒音響東西玩,,才會去玩電源,玩音響玩到無極~~,無底洞鑽牛角尖~不會玩出商機,只會給你浪費錢養商人~
好奇電源線效果的人,如果家裡音響系統能明顯感受到:人聲或樂器的前中後排列,以及人聲或樂器上中下的定位,不靠想像的一個立體舞台,這時候驗證電源線的問題會實際很多!
樓主的經驗我之前就體驗後也調較在自己系統,

我經驗是用電流需要的是流速供給抽電用來思考,
所以有幾個方向,
要麼就設備買電容大的, 要麼就買電源線粗的反應電流速度快的

所以你買單晶銅, 2.0mm/3.5mm/ 5.5mm 同一廠牌各買一條來試看
就可以明顯聽出差異性

再更燒一點買銀的, 若再更有錢買金銀的.....

另外電源線也有搞繞著中心管一圈如Nordost 設計.... 很多種不同設計

那我們來說音色差異,
若你設備電容不大夠抽取, 而線的各條件都夠系統來抽取,
聲音就是能高音延伸, 低音夠下潛夠沈, 對喇叭的控制力夠好
你電噪多電噪少, 音樂細節....都能浮現讓你聽到

電源線沒什麼神奇的, 其實原理不難,
聲音就是來自整套系統組合, 你投資器材好一點, 線有個層級就好聲
但什麼叫好, 投資要到什麼程度....
就去了解系統了解你要滿足點是什麼,
再決定你的口袋深度要投資到什麼程度......

系統不要想著一次到位, ....... 這樣多無聊.....
耕太郎

不可能一次到位,都是在扭曲聲音,沒有標準的

2021-12-27 18:31
Everlast_L

前陣子想試試N牌,入手一條Heimdall電源線算然線身細細地,但是動態,音場,高低頻兩端延伸都有到我基本的要求目前接在電視上,等burn in 後再試試上系統

2021-12-28 19:26
CS_TANG wrote:
家裏前級音量控制全數換成級進式或noble32段,實在受不了alps左右音量大小差異,以波型產生器方波三角波和玄波來輸入,級進式在較高頻時衰減和失真最小,noble其次alps不值得花時間量測,但不見得級進式最好聽,配上某些系統高音解析好,突出,但耳朵會疲累,noble則最溫潤耐聽但配上某些系統,三角鐵的聲音如針落地,所以適合最重要,貴就一定好嗎?零件一改,示波器都可分辨.電源線貴和便宜的,好和不好只能靠人的敏感度和修為?儀器不易分辨。


跟老哥換VR類似的例子

最近朋友拿了幾台機器要整理
因為是30年前的東西,想要把4558 OP及前後相關零件如電解電容換掉,再補焊一遍。



電路圖如下,優先要換掉OP與級間電容(交連電容)



換了一堆,不少都是SMD電解電容,當年即便是日製也是特別容易NG


換下的老電容跟全新比較,其實還好,爆漿的容值有低一點,ESR上升很多,容抗使工作點偏差,容易左右聲道不平衡,特別是交連電容老化之後因阻值上來聲音會慢慢變小。


好吧,量測一下囉。隨便一張應景 (為好看,調餘暉模式弄成眼圖eye diagram)



最後,要交件嗎?
No ~~ 誰會「沒聽過」就返還。





老實的接起來放個CD聽一下。底躁、左右平衡、三頻、蔡琴的嗓音~~~
有差嗎?嗯沒差吧,但有差也不意外。

所以一件事應該要有差、還是沒差 ?

結果論,Just do it
luxor_w

MiPiace: 整治音質要把整個系統的架構拿出來分析,才有辦法找出關鍵在那里。Luxor_w: 所以一件事應該要有差、還是沒差 ? 結果論,Just do it

2021-12-29 11:29
Kuo21

單純想到30年前5532改所謂軍規5532的歲月時光

2021-12-29 12:29
說到電源,看看以前自己,也是笑笑!
專線、插座、買S牌裸線+高檔公母頭、改機內配線、保險絲啦
學電的好處就是都自己來,廠線哪根B,都收起來
瘋的時候每台後級都直連獨立迴NFB開關盒
連插座、插頭都省了
東搞西搞好像還不錯

某天....前級打算賣了
把東西恢復,弄條電腦小黑線
牆上國際牌插隨便接來測試
疑~~好像也沒啥差別...

其實吼....
當你對某種形式的線或品牌,有特別成見的聲音走向
大概已走火入魔,洗腦深遠...
vicence

啥跟啥? 是不是回錯人了

2021-12-28 19:43
vicence

S牌神線W神電源頭,也沒別家,老一輩都知道,母頭還插不緊歪一邊才神奇...[翻桌]

2021-12-28 19:44
先不說效果,整套獨立NFB+專線+高階插座+高階電源線,對高耗電電器的確有提升用電安全的正面效果
個人經驗:便宜的S牌線材屬廠商利用品牌力賺錢的商品。
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