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讓大家來公評USHER對於Be-718 / CP-777的回文

鍋紅人 wrote:
至於很多人分享關於USHER器材的建議,
我會建議參考前先冷靜多比較看看

去看看之前的回文,
很多人根本沒用過Be-718 / CP-777卻回得頭頭是道
你真的要相去參考信這些人所回應的答案嗎??...(恕刪)


郭兄您好了不起喔!誠心誠意、好心好意的分享心得,卻還要被你扣帽子!我當然可以回得頭頭是道囉!
因為調整了將近一年了,跟某人成天用鍵盤調整音響當然不一樣;你有用心調整過你的777嗎?你覺得pm15
抓的住777嗎?還是你聽不出來何謂控制力不好?那古河線材是真的出現中頻,還是高低延伸不好,讓用戶覺得
中頻出現???

喇叭調整殊途同歸,一定要用過718or777才能回答?你規定的嗎?那你用過718嗎?沒用過的話,那你有啥好
公評的?一直抓著別人的器材組合大做文章,別人覺得好聽不可以?
你不是也覺得777配上pm15不錯聽,其他玩家有對這組合窮追猛打嗎?

我給的意見都是我的經驗談,喇叭擺位、跳線方法、聆聽位置調整,AU8500我也用過,至今還在客廳服役..
好吧!有圖有真相,分享一下我的小器材:Cayin CDT-17A, P307a+R1.5, BE-718,萬隆3002喇叭線、
2001訊號線、ATL S8訊號線、ATL\Shark電源線,Vibrapod墊材...

這樣可以證明我是用戶了吧,01好不容易有個可以交流音響的園地,大家虛心學習不是很好?雖然我的器材很
普通,但音響也玩了幾年了,也曾用AV amp推過K728,推出來的聲音當然不行,但我沒因此公幹雅瑟,我只
試著找出原因...

多聽多看多調整多買唱片才會有好聲音,聽的不夠多,怎麼知道何謂好聲音?或是自己想要的聲音?
謙虛一點吧.....執念別這麼深....

justfolk wrote:
郭兄您好了不起喔!誠心誠意、好心好意的分享心得,卻還要被你扣帽子!我當然可以回得頭頭是道囉!
因為調整了將近一年了,跟某人成天用鍵盤調整音響當然不一樣;你有用心調整過你的777嗎?你覺得pm15
抓的住777嗎?還是你聽不出來何謂控制力不好?那古河線材是真的出現中頻,還是高低延伸不好,讓用戶覺得
中頻出現???

喇叭調整殊途同歸,一定要用過718or777才能回答?你規定的嗎?那你用過718嗎?沒用過的話,那你有啥好
公評的?一直抓著別人的器材組合大做文章,別人覺得好聽不可以?
你不是也覺得777配上pm15不錯聽,其他玩家有對這組合窮追猛打嗎?

我給的意見都是我的經驗談,喇叭擺位、跳線方法、聆聽位置調整,AU8500我也用過,至今還在客廳服役..
好吧!有圖有真相,分享一下我的小器材:Cayin CDT-17A, P307a+R1.5, BE-718,萬隆3002喇叭線、
2001訊號線、ATL S8訊號線、ATL\Shark電源線,Vibrapod墊材...

這樣可以證明我是用戶了吧,01好不容易有個可以交流音響的園地,大家虛心學習不是很好?雖然我的器材很
普通,但音響也玩了幾年了,也曾用AV amp推過K728,推出來的聲音當然不行,但我沒因此公幹雅瑟,我只
試著找出原因...

多聽多看多調整多買唱片才會有好聲音,聽的不夠多,怎麼知道何謂好聲音?或是自己想要的聲音?
謙虛一點吧.....執念別這麼深....


抱歉,我只是引用此段問題的前後答案而已
我並不是指您,若是您要對號入座我也沒辦法


CP-777 +PM-15S1,聲音好或不好,您真的知道嗎??
我自己認定他有幾分您真的知道嗎??
若是如您所講的,為什麼我還考慮要串接升級呢??


我在家裡有沒有調整,您又知道了??
每個人的居住環境都有先天限制,您又如何了解呢??



再把話講的簡單點
如果AU8500有一定水準,那麼Be-718再怎麼擺都不該只有過多的低音,而在中高音完全失去細節
這跟什麼有關??不知道您了解嗎??(總不會是Be-718有那麼不堪,一定要擺放到一定的程度以上吧)

1.一開始的訊源就有問題,既然CD-7的狀況沒有這麼糟糕,那麼就有可能是CD片的問題
但是提問者可以知道中高音失去細節,表示他應該有聽過這些CD,而且出來的訊號是沒問題的

2.聲音開太大聲,但是這也僅是低頻充斥罷了,聲音從小到大的過程,總會有適量的時候
這時候總該聽到中高音的細節,那時候提問者應該就可以判斷是聲音大小所造成的


那問題是什呢??
如果Be-718沒問題(至少在雅瑟視聽室聽到是正常的)
那問題就是出在
1.AU8500 → Be-718
2.CD-7 → AU8500

這時候,如果視聽室聽到的也是這樣的組合,卻有這樣的落差
1.雅瑟試聽室有改機,跟送到家裡的不一樣(這個除非你搬回雅瑟試聽室去做AB TEST,否則很難有定論)
2.電源供應不一樣,電源線不一樣(但是這個影響的應該跟描述問題不太一樣)
3.訊號線、喇叭線所造成的
4.空間擺設所造成的(但是也不會像描述的問題一樣)


或許原提問者給的問題不是很清楚,但是有那麼模糊嗎??
(上面所述只是最簡單的TROBLE SHOOTING,每個人的智商邏輯不一樣,所以抓問題方式也不一樣)
如同之前我的文章裡說我換了古河的線材後,跟原本雅瑟所附的線材有那麼大的差異,很多人不相信


或許你的耳朵聽到雅瑟線材所產生的影響是10%,某些人耳朵聽到的雅瑟線材所產生的影響是40%
也如同雅瑟蔡董事回答的一樣,他覺得空間擺設對於Be-718的影響只有10%左右,
但是有些人卻覺得空間擺設對於Be-718有40%的影響


這篇不過就是給未來要入手USHER喇叭的人一個很好的參考
要入手前,請要有心理準備,因為送到你家後所得到的答案可能跟很多人再網路上回答你的是完全不一樣
郭紅人 鍋弘人 鍋紅仁 這三鍋人到底差在哪我也搞不懂
鍋紅人 wrote:
抱歉,我只是引用此段問題的前後答案而已
我並不是指您,若是您要對號入座我也沒辦法

引用我的回文還要我不要對號入座啊?了不起.........


justfolk wrote:
引用我的回文還要我不要對號入座啊?了不起.........

不懂香蕉插為何物還能回的頭頭是道,這等功力才是更了不起.

安德烈波伽利 wrote:
不懂香蕉插為何物還能...(恕刪)


回文應有內容, 這樣的回文不如不要回吧? 很浪費大家資源.

不如你針對版大的說法有何不妥之處, 說出你的真知灼見, 不是更好?
安德烈波伽利 wrote:
不懂香蕉插為何物還能...(恕刪)


或許您對USHER不了解,或許您真的沒有曾經擁有過BE-718 / CP-777

但是,請不要蓄意用"文不對題"的回文
一再的來讓大家覺淂01音響版就只有這樣的水準
郭紅人 鍋弘人 鍋紅仁 這三鍋人到底差在哪我也搞不懂
鍋紅人 wrote:
(恕刪)一再的來讓大家覺淂01音響版就只有這樣的水準

與其質疑01音響版水準,何不檢討自己的回文態度與內容?何不想想為何不少人喜歡針對您的言論來
加以批評,大家互不認識,怎麼您參與的討論串都這麼熱鬧?

再者您常提到版上許多人沒用過718/777,說別人用鍵盤玩音響、別人是業代之類的回文,看了真是
令人反感!以這論點來看,閣下也只用過777,怎麼718的相關討論我看您也是興致勃勃、砲火四射、
緊咬不放,還能指導後進?

經驗分享、心得交流是件好事,但別讓回文態度毀了分享的美意...
justfolk wrote:
與其質疑01音響版水準,何不檢討自己的回文態度與內容?何不想想為何不少人喜歡針對您的言論來
加以批評,大家互不認識,怎麼您參與的討論串都這麼熱鬧?

再者您常提到版上許多人沒用過718/777,說別人用鍵盤玩音響、別人是業代之類的回文,看了真是
令人反感!以這論點來看,閣下也只用過777,怎麼718的相關討論我看您也是興致勃勃、砲火四射、
緊咬不放,還能指導後進?

經驗分享、心得交流是件好事,但別讓回文態度毀了分享的美意...


你講了再多,請問一下是想掩飾什??


1.你自己說你有AU8500, 也有Be-718
那請問一下你會有中高音完全失去細節,只有低頻充斥的狀況嗎??

2.若是你的AU8500 + Be-718不會有這樣的問題,
那問題出在哪呢??是因為你有改機他沒改嗎??相信不是的..........

3.再過來,一般喇叭會因為喇叭架沒擺穩導致中高音失去細節嗎??(對一般人的聽覺來說)
我想喇叭架沒有擺穩影響最大的應該是低頻的部分,而不是中高頻吧........



那綜合上述3點後,你給的建議就是
喇叭擺的穩不穩??空間影響??換擴大機順便換線材??

一樣的擴大機+喇叭,你可以聽出一定的細節,一般人聽不出來
(AU8500應該沒那麼不堪到表現不出Be-718 中高頻60%的水準吧,這是雅瑟老闆自己回的)
表示這樣的搭配問題不是出在擴大機,那問題出在哪呢??

難道是,你用的器材比較專業,所以只能給專業的建議
像這種基本的TROUBLE SHOOTING就不在你的建議範圍呢??


既然你都講說你有Be-718了,也有AU8500,當然還有其他高級的器材
要不要來講講AU8500 + Be-718能有幾分呢??空間擺設對於Be-718的影響有多少呢??



"再者您常提到版上許多人沒用過718/777,說別人用鍵盤玩音響、別人是業代之類的回文,看了真是
令人反感!以這論點來看,閣下也只用過777,怎麼718的相關討論我看您也是興致勃勃、砲火四射、
緊咬不放,還能指導後進?
"

至於這段,請問一下我有違反版規嗎??你不爽不想,看可以設黑名單,可以去站方檢舉,沒人逼你看
另外,EMAIL是我問的,也是雅瑟的蔡先生回給我的,雅瑟回的答案跟一堆人回的的答案差距那麼大,
但是吵到第6頁了,有人敢針對他所講的跟雅瑟所講的有那麼大的差距跳出來解釋嗎??
既然如此,難道我沒有權力提出來嗎??難道下一個要被跳坑的人沒有知的權利嗎??


我回718怎麼調整也是私底下回應,在這篇文章裡我應該沒有明顯討論吧......
(也幸好那個人問的是我而不是你,不然你覺得他得到你的答案後..............該怎麼辦呢??)

說再多,總比01音響版上常看到一堆只要有人提問搭配什喇叭好,就開始猛推USHER
看預算多點的,就開始推Be-718........連搭配什等級的擴大機都不用考慮了
真的去看看那些推薦的人,真的用過Be-718嗎??
那這些人算什??無知鄉民??為推坑而推坑??人云亦云??還是問問題者要自己有判斷能力??

不相信,來看看最近的這篇 請教YAMAHA RX-V663擴大機 搭配喇叭的問題
有人居然建議YAMAHA RX-V663去搭Be-718(看電影打電動居多)
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主喇叭 先拿 雅瑟的 BE-718 頂著先,不會後悔,價位有點超出你的第一期預算...
他的價格完全透明不二價,一對好像是31900吧!
我有國外的朋友在當地買這對,都要價七八萬。在台灣買真是超值! 這就是愛台灣啦!

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這算什??愛台灣??..........................

這就是01音響版回文的水準啦
郭紅人 鍋弘人 鍋紅仁 這三鍋人到底差在哪我也搞不懂
原本很怕踏入這類討論串, 怕惹一身腥上來, 但是仔細想想, 管他的! 反正不過就是網路世界而已. 而且我也只是分享我自己真實的經歷罷了

鍋兄一開始給的那段回文, 說實話小弟我真的不予置評, 反正就是Usher人回的, 沒什麼好說的.

但至少一整串文看下來, 鍋兄還有以PM幫人家解決了一點問題, 所以就事論事我還比較認同鍋兄的一些看法, 也許講話可以和緩一點? 不過被圍勦想必心理不好受也和緩不了.

我也曾擁有過BE-718, 說實話為了在10坪的房間中搞個家庭劇院出來我就把他賣了. 其實一開始也只是先把前後級賣掉, 先買了環擴(Denon 3803). 又買了對二手的S520當後環. 結果推得並不好, 而且連主聲道的BE-718也推得不好, 大家看到這先別急, 環擴當然不能跟前後級比. 這我當時當然知道, 但是為了搞個家庭劇院我要花多少銀兩? 單身錢夠花也不是這樣花法吧? 所以搞到最後, 又去買了台二手綜擴先頂著, 趁七天網購鑒賞期先把環擴給退了.

不過這時想要再弄回原來前後級的組合也不太可能了, 原本我用的是Accuphase C200L+Proart AR420, 後級好找, 前級想要等到一台二手的都很難. 因此也讓我那對BE-718閒置了好一段時間. 不過正好因為沒音樂聽, 反倒讓我可以到國外diyaudio爬文, 也認識了什麼是full range driver.

Anyway, 經歷過中間漫長的摸索期, 與研究期, 最後也把BE-718賣了, 換成現在的組合, 雖然還是比不上獨立前後級推出來的效果, 但是隨便買的一台環擴(Onkyo SA606X)倒也不會讓我失望到哪去.

很慶幸Usher的喇叭很紅, 轉手不難. 雖然難伺候, 不過BE-718確實是好叭. 只是以我現有微薄的財力我想不太可能弄得起以BE-718為主的家庭劇院吧? 也許是我一開始立的標準太高? 拿開車做比喻好了, BE-718明明有5檔280的實力卻因為擴大機的緣故只能跑到3檔150? (這比喻也許誇張了點, 但主要是給個明顯的落差), 換了別的喇叭也許只有5檔250, 但是還是能靠環擴表現出4檔190的威力, 而且環擴又是汰舊換新很快的東西, 至少以後換機比較沒顧忌,

以上僅代表個人的一點使用心得.

鍋紅人 wrote:

我就順便把EMAIL中的最後一段話告訴你
請你自己與雅瑟蔡先生連絡吧
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我叫博光,如果您在台北的話可以來我們開封門市,我在門市可以幫你做比較.順便留一下我手機號碼,如果有任何問題大家可以互相討論.

謝謝

Paul
0936101139
--------------------------------------------------------------------------------....(恕刪)




我只看到你把私人e-mail留給你的電話公開在版面上

這會不會對他人造成隱私跟不便???

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再來"鍋"先生的文好幾篇都一頁頁看完了

看來您對USHER的東西極度不滿,要不要考慮把那組喇叭脫手

今天槓上對像是USHER....讓你這麼有耐心的回覆回文

甚至跟USHER相關人員E-MAIL詢問.....

如果今天讓你不滿槓上的是B&W(你的另一組喇叭)

不知道"鍋"先生會不會拿出實力直些槓原廠老外???

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真的很難想像USHER帶給你的痛苦跟不滿有多麼深???

因為從頭到尾所有相關的文只看到您對USHER的批評!!!

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