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美國這裡 Denon AVR-X4400H 總算'開始'跳水了... 美金 $899!!!

go wrote:
是因為X4500H在跑Audyssey時會先偵測重低音的音壓,會建議使用者調到75db再
開始測試,所以才會有調到75db後太小聲的問題。

不是的. 我覺得你原來說的怪怪的...

想請教Puff Daddy大大,小弟最近入手X4500H,搭配velodyne DEQ-12R
跑 Audyssey 時,會要求把重低音的量設為75db,但如果調到Ausyssey
偵測到為75db時,重低音的音量會是12左右(DEQ-12R最高音量為80),
此時重低音會很小聲,而且跑完Audyssey後重低音還被設成-10db,
需要再手動+db跟調高DEQ-12R的音量。

"跑 Audyssey 時,會要求把重低音的量設為75db" -- 正確.

這個時候你到 SW Level Matching 測量出的音壓是多少?

如果你 "跑完Audyssey後 subwoofer level 還被設成-10db" , 那代表你 SW Level Matching 測量出的音壓應該是 85dB 左右 ( 85dB + (-10dB) = 75dB ), 因為 Audyssey 會試著把每聲道音量大小調成一致.

所以你前面說 "調到 Ausyssey 偵測到為75db" 後面又說 "跑完Audyssey後重低音還被設成-10db" 互相牴觸.

go wrote:
目前的設定是Audyssey跑完後,擴大機的重低音改為0db,重低音本身再把音量
從12調到30,Dynamic EQ, Dynamic Volume都關掉,這樣聽感就很震撼了。
只是蠻好奇為何 Audyssey 為何要把低音預設的這麼弱?

你在跑完奧德賽後, 到擴大機 Setup - Speakers - Manual Setup - Levels - Subwoofer 的 level 是多少? 如果是-10dB, 你把它加到 0dB, 光這裡你就增加了 10dB.

你再到 "重低音本身再把音量 從12調到30", 你有沒有量過 "從12調到30" 是增加了多少 dB?

以上兩個相加, 沒有人知道你總共加了多少低頻. 你的 Velodyne DEQ-12R 才12吋 225瓦, 應該沒有那麼多的餘裕度可以讓你這樣搞.

我前面說過, 一般來說, 跑完奧德賽, 低頻的量會偏低, 可以自行手動調整. 但這是在 "使用者知道重低音的能耐" 這個大前提下. 如果不知道, 硬去調高低頻的量, 只會操壞重低音而已.

下圖是我剛跑完奧德賽 (紅) 和 手動調整後 (紫) 測量出來的頻響圖:


紅色: 奧德賽把 80Hz 以下低頻和 80Hz 以上調成音量差不多. 聽起來很清淡, 騷不到癢處...
紫色: 手動調整後, 80Hz 以下的低頻多了 8~15dB 左右, 聽起來爽多了.
Puff Daddy wrote:
不是的. 我覺得你原...(恕刪)

先謝謝Puff Daddy大大的回答
Audyssey偵測到重低音音壓過大時,我大約是調到偵測值為78db左右,
這還在建議的範圍值裡(圖示顯示為綠色),完整跑完後重低音被設為-6db,
我記成前幾次跑的-10db了,sorry。

這時我把-6db調整為0db,再用手機app量測重低音的音壓,量測值約為-8xdb,
其他聲道都約在-75db,所以應該還是有參考價值,接著再調大重低音的音量
調整到量測值約為-70 ~ -75db,此時重低音的音量是30。

DEQ-12R的瓦數應該是450W,之前用sony跟yamaha的擴大機也大約是使用
35~40之間的音量,所以應該是不至於操壞,或者說操壞也不是壞事
go wrote:
先謝謝Puff Daddy大大的回答

不用客氣.

Audyssey偵測到重低音音壓過大時,我大約是調到偵測值為78db左右,
這還在建議的範圍值裡(圖示顯示為綠色),完整跑完後重低音被設為-6db,
我記成前幾次跑的-10db了,sorry。

如果 SW Level Matching 測量出的音壓是 78dB, 重低音的增益我會再調高一點, 以致 SW Level Matching 測量到 80 出頭 dB. 也就是跑完後重低音被設為 -9 ~ -11 dB 左右.

這時我把-6db調整為0db,再用手機app量測重低音的音壓,量測值約為-8xdb,
其他聲道都約在-75db,所以應該還是有參考價值,接著再調大重低音的音量
調整到量測值約為-70 ~ -75db,此時重低音的音量是30。

如果你 subwoofer level 要加 6dB, 我會盡量達到 "即使調高以後還是在負值". 所以如果你前面跑完後重低音被設為-9db, 加了 6dB, 還是 -3dB.

DEQ-12R的瓦數應該是450W,之前用sony跟yamaha的擴大機也大約是使用
35~40之間的音量,所以應該是不至於操壞,或者說操壞也不是壞事

Velodyne DEQ-12R 是12吋 225瓦 RMS. 450 瓦是 dynamic power. 重低音功率沒人在看 dynamic power 的.

AVR 35~40之間的音量是多少? 我會把 AVR 的 Volume 的 Scale 改成 -79.5 dB - 18.0 dB. 這樣才好互相比較.

如果你觀影音量開 -20 dB, 重低音又離皇帝位3公尺以內, 那低頻加了 10 dB 左右應該還好... 不過小台的就不要奢求太多了...
Puff Daddy wrote:
如果你 subwoofer level 要加 6dB, 我會盡量達到 "調高以後還是在負質". 所以如果你前面跑完後重低音被設為-9db, 加了 6dB, 還是 -3dB

昨天重新調整一下level後為:
FL, FR: 0db
Center: -2db
SL, SR: -4db
SW: 0db
請問SW level在負值會比較好嗎?

Puff Daddy wrote:
AVR 35~40之間的音量是多少? 我會把 AVR 的 Volume 的 Scale 改成 -79.5 dB - 18.0 dB. 這樣才好互相比較

不好意思沒說清楚,我指的是DEQ-12R的音量。

Puff Daddy wrote:
如果你觀影音量開 -20 dB, 重低音又離皇帝位3公尺以內, 那低頻加了 10 dB 左右應該還好... 不過小台的就不要奢求太多了...

家裡客廳確實不大,重低音離皇帝位差不多就3公久,DEQ-12R應該是夠用了。

第一次用Denon的AV擴,在重低音調整好之後,聲音真的是很扎實,重低音屬於爆力派的,
之後可以來看看天空聲道該如何佈置了。
go wrote:
昨天重新調整一下level後為:
FL, FR: 0db
Center: -2db
SL, SR: -4db
SW: 0db
請問SW level在負值會比較好嗎?

是的. 你可以把重低音的增益再調高. 即使跑完 Audyssey, 調高 Subwoofer level 後還是落在負值會比較好. Avsforum 上的說法是比較不會 clipping.

go wrote:
不好意思沒說清楚,我指的是DEQ-12R的音量。

呵呵, 要說清楚喔...

家裡客廳確實不大,重低音離皇帝位差不多就3公久,DEQ-12R應該是夠用了。

第一次用Denon的AV擴,在重低音調整好之後,聲音真的是很扎實,重低音屬於爆力派的,
之後可以來看看天空聲道該如何佈置了。

呵呵, 其實 Denon 的 AVR 不算暴力派的. 根據我量過的頻響, Audyssey 在低頻管理算是有在認真做事的, 不像我玩過的 Pioneer 和 Yamaha -- 占著茅坑不拉屎...
Denon 在 2019 年推出的 X600 系列 AVR ( S650H, S750H, S950H, X1600H, X2600H 和 X3600H ) 產品週期將延續到 2021 年, 也就是在 2020 年不會跳水..

在 2019 年沒更新的 X500 系列 AVR ( X8500H, X6500H, 和 4500H ) 產品 2020 年會出新款, 預計 X500 系列 8月後跳水...

推出新產品會在每年9月的 CEDIA 亮相, 不知道今年會不會受影響.
Puff Daddy wrote:
Denon 在 2019...(恕刪)

意思是X2700H跟X3700H今年沒要出了喔?
本來去年底要入一台2600或3600,想說忍個一年等支援HDMI2.1新機
那不就只能往上捏到X4700H了...
sai2100sai wrote:
意思是X2700H跟X3700H今年沒要出了喔?
本來去年底要入一台2600或3600,想說忍個一年等支援HDMI2.1新機
那不就只能往上捏到X4700H了.

比 X3600H (含)低階的產品, 會繼續生產到 2021 年.

比 X4500H (含)高階的產品, 在 2020 年夏天會停產. 2020 年會推出新產品 X4?00H, X6?00H, 和 X8?00H.

到時 X4500H, X6500H, 和 X8500H 會有跳水價.

影音一推出新規格, 很少會看到 全產品線/機種 都支援...
Puff Daddy wrote:
比 X3600H ((恕刪)


感謝樓主熱心分享重要資訊

我目前是打算等2年後在升級3600H的後續機種
目前 已經長期聽電腦螢幕喇叭和手機喇叭播放歌曲,和all in one塑膠喇叭看電影的我 不貪心
所以先入手初階X1600H
對我來說就已經很奢侈了

這樣在不久的將來就可以有再次升級的機會
往昔所造諸惡業,皆由無始貪嗔癡! 從身語意之所生,今在佛前皆懺悔!!
目前得到的的消息是, 2020年夏天 Denon 會推出 X6700, X4700, X3700, 和 X2700...
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