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無知之人斗膽提問:線材有沒有人做過雙盲測試?

audience1421 wrote:
線材絕對是複雜的玄學


不了解的是玄學, 了解的是科學, 提供一篇之前討論的給大家參考
線材與科學
我的是主動式喇叭。

可以左右喇叭同時使用不同電源或訊號線直接 AB 測試


素八滷 福斯的車價 水貨車的保固 賓士的零件價格 法拉利的待料時間
不管玄學科學(聽不聽的出差異的問題),真的都無須【盲測】啦!
1、要「盲」的基調是:「眼看」貴賤影響判斷,所以要盲。
器材是都你的或者都別人的,無論AB誰贏有什麼利害關係嗎?倘若各自持有,找第三人一起聽啊!不知到底幹嘛要裝盲?影響問題的關鍵在「心盲」與「理盲」而不是「眼盲」。
2、要「盲」的前題是:線材無差別,聲音差異是「看」出來的。
其實,聽感有天生、有後天訓練培養,關鍵在於自身有無聲音「辨識能力」而不是「盲」,如果ABtest秒切都聽不出來的話,裝盲找人關機拆線「數分鐘」後又怎麼能聽的出來?遑論還要聽多種類型、頻率…的音樂,有些還要反覆聽才能確認,要開關幾次?做的到(所以要你們實作)嗎?難怪「盲劍客」都說「玄學」(跟本聽不出來嘛!),所以,多聽不同器線材組合(多交流)的「聽力訓練」才是想“裝盲”的人最優先該做的事,到那個時侯再來論斷「器、線材」才有說服力。
3、別有居心的「盲」就不說了。
lingo1388 wrote:
不管玄學科學(聽不聽..


有些人既使給他頻譜, 再讓他去聽, 也分辨不出差異, 有經驗懂得人, 就算沒有AB切換, 也很清楚差異, 音響之所以這麼多元化, 就是沒有完美的產品, 如果有, 那大家都一樣, 還需要這麼多品牌及產品

舉例來說

喇叭單體, 框架.線圈都相同, 差別震膜材質, PP及碳纖維, 這兩者的頻率響應幾乎相同, 可聲音出來確截然不同, PP有輕快透明的Q度, 碳纖維有沉穩扎實的厚重感, 味道就不一樣

擴大機的信號交連電容, 相同規格不同廠牌材質, 頻率響應測出來都一樣, 但 聚丙烯薄膜和陶瓷積層, 聲音出來也是不一樣

所以我認為你說的很對, 心盲導致於聽盲, 裝瞎導致於真瞎
JohnTitor

2個不同的喇叭單體,即使軸上頻率響應一樣,但是偏離正軸線上的頻率響應絕對不同,聽起來自然不同

2023-02-07 20:21

GDC1
wrote:
長久以來我心中一直有...(恕刪)


我做過。很多年前。
是音響雜誌的固定專欄。

就是盲測。
一次測幾條線。

同樣方式測過喇叭、擴大機。這應不是盲測了。因喇叭發聲就知哪一對了。

我還留了一梱當時測試的線。已泛黃了。
老音響迷應知這條線。




上面有人以很狹窄的觀點鄙視盲測,我是不敢苟同。

盲測不是只在分貴賤。
盲測是要讓測試者專心在聲音的差別上。
以喇叭線言,由工作人員換線,測試者只負責聽、寫心得。
且我們做盲測,不是一個人,是同時有三四個人。
hillside

好好笑。我做過的事,從沒拿過一毛錢,從沒被廠商招待,甚至連廠商是誰我都不知。我就是被邀去做盲測。我的發言,沒被改過一個字(錯字例外)。 如果一個人覺得自己像上帝,就會有這種唯我是真理的狂妄。

2023-02-26 21:00
hillside

對這種狂妄之言,我是不恥對談的。言盡於此。

2023-02-26 21:02
我覺得順耳就好,我現在前級傳後級的RCA線材是五金大賣場199原的線XD

之前借朋友的萬元線來聽,聲音感覺是亮了許多 少了渾渾沌沌的感覺,但聽久了覺得疲勞

還是換回199元的賣場線XDDD
hillside wrote:
我做過。很多年前。
是音響雜誌的固定專欄。

就是盲測。
一次測幾條線。


盲測線材時,有聽出來不同的地方嗎?
版上有另則【美國燒友在亞利桑那的活動,16組 書架喇叭大亂鬥】老外就這樣大喇喇的聽,盲劍客還不趕快去罵「沒有盲測就是“玄學”」,沒有人要去亞利桑那砸場嗎?還好HP早去天堂,不然該會是第一個被你們罵的!

言歸正傳,前面說過“聽力有天生,也可以靠後天訓練”,多聽不同器(線)材組合(串門子)的聲音表現是累積經驗的最佳方法,至於聆聽時有什麼癖好,個人倒是沒有意見(包括盲測),畢竟「聽出差異」(比較)才是目的;對主張「唯一盲測」的人,倘聽不出任兩器(線)材的聲音差異,不妨試試 AB test「無時間差」將會是更有效率的方法,如果還是沒辦法辨識,衷心建議去看醫生吧!有可能是聽覺障礙的問題(就是千年難得一遇萬中選一的“木耳”),當然也有可能器、線材癖性所致,而不是滿口「玄學」,肆意批評別人,也改變不了你「聽不出差異」的事實。

「實做」驗證說法唯一方法,是在「說」之前該做的功課及基本態度,不要光憑想像信口開河。剛好,年前FB上有Schiit mani 2唱放大力推薦,心想149美元怎麼可能,從美國買個來聽聽吧!預計和市面同價位(台幣5000元內)DIY唱放比較



為了這個唱放再買一條萬隆NEI1002(較低音染,二手),讓測試條件一致



俟使用(唱放和訊號線)一段時間後再來印證別人「說法」←會提這段,不是說“有多厲害”(請別歪),而是證明個人「不止是說,而且要做」,「做了再說」由衷的給盲劍客們參考。
lingo1388

雖然還沒熱,但聲音實在不像美國人調聲,深入研究,他奶奶的!到美國買台灣貨,往好的方向想,猶如林書豪在台灣打球吧;別說沒示警Schiit所有產品要多考慮,更別信AUDIO CLUB評論。

2023-02-09 18:50
Robershu

Schiit Mani 我先前就買一個,與預期差太多。以為是自己設備太差,lingo大說得對,不要太相信網路上的吹捧。

2024-06-29 8:33
雙盲測建立在幾個條件
1. 測試用的機器本身已經被調教
2. 測試用的環境已經做好調整
3. 針對上述兩個條件,選擇測試線材
4. 線材的搭配,已經配合器材特性
5. 盲測線材比較,選擇合適音樂
6. 盲測的時間夠長,測試音樂種類夠多

基於上述,不是自家環境,只是接受
不熟悉的環境+器材,然後配上音樂
被拿來當做宣傳,背書的機率會比較大
聽到的是什麼?線材盲測影響多少?
是否嚴謹的一一比對,誰也不知道

更何況,設定的幾組盲測線材,
適合用的前提是:測試用的器材
你自己家是否合適?誰也不知,
你要自己辦盲測來驗證嗎?

專家的金耳朵,跟一般人的金耳朵
有長的一樣?一般人有經過訓練?
你確定你喜歡聽的音符
跟別人的一樣還是不一樣?
糾結在比對意義不大,找到自己搭配
比較重要。
Brian 168 wrote:
雙盲測建立在幾個條件1...(恕刪)


相同條件, 聽不出來, 換個環境或器材, 就能聽出來嗎? 歪理
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