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音響系統好聲擺位空間調整,REW頻譜使用討論(AI美女多圖輔助說明)

Jefcostello wrote:
圖中廣告錄音室早就沒人用了(假如有人能找的到它們的管弦樂作品),現在它們用的是Quested喇叭和dynaudio acoustics。

官網上顯示 Abbey Road Studio One 還在, 還是用 B&W 800D3
https://www.abbeyroad.com/studio-one

最近錄的專輯有:


搞定 N-01XD SE 的線材 (Siltech 680i XLR) 後, 就下訂 minidsp UMIK-1 開始試 DRC.
我準備先用 MacBook Air M2, 灌免費版 REW, foobar2k. 試用版: roon/HQ Player. 走 USB 接 N-01XD SE. 如果能接受修正後的效果, 再買 Mac mini M3 來當 DRC 主機.

DRC 軟體是套空間量測參數, 使用 CPU 即時修改數位音樂檔, 然後傳給 DAC 機
動到音樂原始檔, 肯定會改變原先的音質. 現在不知道, 在我系統上是變好還是變壞.
最後要在, 空間校正與保留音質之間, 做一選擇.

而預算足夠+有足夠空間的人, 就打造良好的視聽室, 保留原始音質.
我去過映象音響的中華路/三創試聽室, 沒發現有用 DRC.
Jefcostello

謝謝告知,可以多查一下錄音師對那種擺法的看法。也許事實並不是那一回事。

2024-09-27 8:11
宅男工程師 wrote:
搞定 N-01XD SE 的線材 (Siltech 680i XLR) 後, 就下訂 minidsp UMIK-1 開始試 DRC.
我準備先用 MacBook Air M2, 灌免費版 REW, foobar2k. 試用版: roon/HQ Player. 走 USB 接 N-01XD SE. 如果能接受修正後的效果, 再買 Mac mini M3 來當 DRC 主機.

DRC 軟體是套空間量測參數, 使用 CPU 即時修改數位音樂檔, 然後傳給 DAC 機
動到音樂原始檔, 肯定會改變原先的音質. 現在不知道, 在我系統上是變好還是變壞.
最後要在, 空間校正與保留音質之間, 做一選擇.


建議也同步下載Dirac的電腦試用版來試看看
Dirac的彈性及易用很不錯,強烈建議除了REW,也試一下Dirac

Dirac可自動多點測量(還區分窄聆聽位或選擇寬區域聆聽位)
然後也可選擇要做DRC的頻率區段(自己視窗拖拉選擇),怕影響音質,可做500 hz或中低頻段即可

然後Dirac可套用多種曲線,如Harmen或是NAD或是更多曲線,也可自調
Dirac軟體一般都是削減高峰,但是不提升低谷,盡量減少音質,
同時Dirac做相位對齊的工作

強烈建議宅大可研究一下Dirac,很好玩
然後再搭配一個良好低失真的耳機來聆聽對比,
有Dirac校正 VS 無Dirac校正的聲音,與耳機沒有聆聽空間影響的聲音,互相比較
答案就出來了

這兩篇先研讀就會了
音響論壇作者: 廖斐森 Dirac秘笈
Dirac Live 使用教學與相關資料收集
針對樓主的發文:音響系統好聲擺位空間調整,花小錢大助益的方式(REW頻譜分析協助)
這點我持贊同

DRC調整出來的就像模擬音,要和真實的比,耳朵敏感的還是會分辨出
好比厲害的MIDI 可模擬很多樂器聲
乍聽之下很驚豔,但聽久了還是會感覺假
這只是比方
用時間來驗證,聽久身體會告訴自己,所以我不搞盲測
現今的技術我不得而知,以上是我的經驗
DRC對抑制駐波的好處,這點無庸置疑

以前年輕時玩電吉他
總感覺音樂帶的電吉他聲音怎麼那麼強大迷人
剛好有認識到一位錄音師
他說錄音間錄製時是關在錄音間,電吉他的聲音要非常非常大聲,錄出來才會好聽
彈奏的人耳朵會受不了,一定要戴耳機

難怪市場發行的音樂,聲音即使小聲聽還真好聽
和平常彈奏時那種爆發力和動態和密度無法比擬
以上是30.40多年前的經歷
現今錄音技術我沒接觸,所以無法比較

因此我玩音響不去搞像錄音間那種無響室,音樂是錄音師調出來的,我不追究所謂真實,感覺好聽即可
要真實就去聽無麥克風中小型演奏會
或到山裡聽蟲鳴鳥叫

若真要比擬,如能讓錄音師到家裡聽音響,給出意見....這點,我還比較期待
yngwiemore

我的比方非專業,見笑了

2024-09-27 11:49
pipi678

不糾結, 交流資訊而已, 您的主觀體驗都是真實存在的, DRC這只是近年來普及化的工具, 透過一些方式可以快速建立基本的空間聲學認知, 不是說過往的經驗要完全被推翻

2024-09-27 13:21
jackboff924 wrote:
樓上高手請問那一個錄...(恕刪)


建議你查一下Sonarworks SoundID, 這家公司的DRC很多錄音室,錄音師會採用喔!
大家若擔心DRC處理影響音質(其實數位處裡不會的....)
可以用DRC,例如Dirac或其他DRC方式,只調整500 HZ 以下的頻率
因為500 HZ 以下頻率靠大幅前後左右擺位/吸音/擴散/家具/板子....等,成效是不大的
可以試著用DRC看看(削波峰不提低谷的原則),中低頻的精準度還原好很多,減少駐波,連帶影響提高中高音音質
也可調一下口味,口味重者很多曲線可套用(如下方連結),或是盡量還原原本喇叭曲線特色亦可

試一下,花小錢(Minidsp麥克風)+REW或Dirac,將有大改善



stevenkc888 wrote:
建議也同步下載Dirac的電腦試用版來試看看
Dirac的彈性及易用很不錯,強烈建議除了REW,也試一下Dirac

Dirac可自動多點測量(還區分窄聆聽位或選擇寬區域聆聽位)
然後也可選擇要做DRC的頻率區段(自己視窗拖拉選擇),怕影響音質,可做500 hz或中低頻段即可

然後Dirac可套用多種曲線,如Harmen或是NAD或是更多曲線,也可自調
Dirac軟體一般都是削減高峰,但是不提升低谷,盡量減少音質,
同時Dirac做相位對齊的工作

強烈建議宅大可研究一下Dirac,很好玩
然後再搭配一個良好低失真的耳機來聆聽對比,
有Dirac校正 VS 無Dirac校正的聲音,與耳機沒有聆聽空間影響的聲音,互相比較
答案就出來了

這兩篇先研讀就會了
音響論壇作者: 廖斐森 Dirac秘笈
Dirac Live 使用教學與相關資料收集
stevenkc888 wrote: 大家若擔心DRC處理影響音質(其實數位處裡不會的...(恕刪)

我以前用minidsp dirac DDRC-22D, 數位進數位出,數位訊號進DDRC22D, 解析度先降階到96 khz。 再來,多一個香爐多一隻鬼, DDRC-22D本身等級就不高,就算完全不開DRC處理,音質也有受影響。

我也用過accuphase DG58,  餵它吃siltech 大山, 使用兩組相同的訊號線給它進出,或者直接以它當解碼器,數位進數位出,它的音質比ddrc22d好一大階,但仍然有減損。

純電腦軟體處理的也試過,自然度還是稍弱。我目前使用的Antipodes伺服器,音質很好但運算能力稍弱,不然我也想再試試看由它軟體處理drc.

之前有相熟燒友有駐波困擾,他系統8位數等級的。這等級的燒友資源豐富,也是找不到合用的DRC,  最後是修改空間尺寸,讓駐波剛好閃過固定音階頻率。

未來看看有沒有足夠高階的DRC器材推出,才有機會使用了。
stevenkc888
stevenkc888 樓主

更多高階機種支持DIRAC了,NAD及Bluesound的平價機器都有Dirac支持,NAD目前最新的M33綜合擴大機及最新旗艦前級,其他品牌更多,這是趨勢了.見證數位時代科技+高階hiend調音趨勢

2024-09-28 16:25
如果說DRC , DIRAC LIVE甚是EQ不影響音質,那總會影響聲音或是說改變聲音吧.
要是說也不會...那不知用來幹嘛?

在某個價位內的系統..這樣使用,我覺得很不錯...
用最經濟的方法改變,甚至改善了聲音.
但對撥放實體音樂的用家就無力可使...除非有真高階的器材出現.

會這樣使用的多數是串流的音樂使用者.
但要是,使用者用的是如ESOTERIC N-01XD SE或是DCS的串流撥放使用者
要一開始就改變訊號再進到他的機器...確實是不太容易接受.
stevenkc888
stevenkc888 樓主

我們的器材價位等級還不到ESOTERIC N-01XD SE或是DCS的串流撥放,所以DRC對我們幾乎是百益而無一害[吐舌]

2024-09-28 16:20
stevenkc888
stevenkc888 樓主

重點是可以只調整500 hz或 1000hz以下低頻段的駐波,這個幫助很大.

2024-09-28 16:29
stevenkc888 wrote:
可以用DRC,例如Dirac或其他DRC方式,只調整500 HZ 以下的頻率
因為500 HZ 以下頻率靠大幅前後左右擺位/吸音/擴散/家具/板子....等,成效是不大的
可以試著用DRC看看(削波峰不提低谷的原則),中低頻的精準度還原好很多,減少駐波


個人經驗是建議只修200Hz以下,不想動更多就150以下。
主要是有些人聲的音色介在125-500hz,音色能保持越多越好。

以一個3m長的房間,駐波多發生在55hz,110hz,修這些頻率足以。
挖洗不良中年 wrote:
我也用過accuphase DG58,  餵它吃siltech 大山, 使用兩組相同的訊號線給它進出,或者直接以它當解碼器,數位進數位出,它的音質比ddrc22d好一大階,但仍然有減損。


我看YT上,DG是會boost,因此我的理解他會需要預留headroom。
就我的理解跟實驗,DSP預留越多headroom,聽起來動態越小,儘管你最後音量控制在轉大聲,動態還是會受影響尤其是夜深時很小聲聆聽時。

因此你覺得有減損,我並不覺得意外。
挖洗不良中年

沒開就已經有減損喔, DG算是音質比較好的了, ddrc-22d更弱

2024-09-30 18:06
挖洗不良中年

DG確實動態有受影響,會比較弱

2024-09-30 20:27
stevenkc888 wrote:
試一下,花小錢(Minidsp麥克風)+REW或Dirac,將有大改善

器材: N-01XD SE, AQ C2850, AQ A80, B&W 802D3
電源線
A80: TcM Golden Signature Plus, C2850: FuruTech DPS-4.1, N-01XD SE: AQ APL-I
訊源線:
N-01XD SE: Siltech 680i XLR 金銀實心雙絞線,
C2850: Divini S-S12 XLR 多蕊銀線

買 UMIK-1 用 REW 測了自家的音響. Graph 設為 psycho acoustic.
原始大理石客廳牆: 紅線, 覆蓋浴巾在牆面與電視上: 綠線.
FR 看起來差異不大, 曲線沒有奇形怪狀, 無駐波現象. 我就不用 Dirac Live 軟體來調整.



不過看相位圖, 紅線圖與綠線圖有明顯差異, 這要花些時間上網找解釋了



stevenkc888
stevenkc888 樓主

不過Asus的學長有這樣的曲線成績看起來空間調整很棒了[100分]

2024-10-09 22:43
stevenkc888
stevenkc888 樓主

更正,宅大你的垂直蹤軸跨度太大,我放間的類似這樣也是很平坦的,需要縮小跨度來看

2024-10-09 22:54
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