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【開箱】B&W 803 D4 + McIntosh MC462 + C53

McIntosh可以算是近年來台灣賣得最好的擴大機了
營業額遽聞近億,比Accuphase還大...
若是跟pass比..搞不好多10倍.
聲音很不錯外...重點是外觀超迷人...超吸眼球.

McIntosh pk Pass
如果是在某家音響經銷商處比的話...
雖然2品牌都有,但肯定McIntosh站大優勢...因為量太大.
而且250.8比ma12000...晶體機比管後級...有音色喜好也是正常.

但是話說回來...光看外觀..250.8就輸了一條街.
tt_koupe

某家經銷商. 那是因為商家標準推薦搭配準則,也是有原因的,當然你知道的.當ma12000發表上市後,我倒是真的覺得m牌聲音終於可以站上一線位置, 目前聽到搭配B&W D3/D4 都在前茅第一排.

2023-08-22 12:36
這些音響公司大多不是上市公司, 所以財報往往沒有確實公開, 所以很難一探虛實.

不過網站上面還是看得出來的:

Accuphase在公司網站公開說明他們生產不求大量, 每年只生產5000台(綜擴,前級,後級). 而且70%留在日本國內,只有30%外銷.
https://www.accuphase.com/company_profile/a2_management_policies_2.pdf
Zoominfo估計他們一年的營業總額小於5百萬美元. (我個人覺得不止,也許500萬是海外銷售?).
https://www.zoominfo.com/c/accuphase/1283876

McIntosh近年的經營顯然非常成功, 2020年營業總額19.6百萬美元, 2021年2千5百萬美元, 2022年達到4千2百萬美元. 他們只有一百多位員工, 等於每個員工平均每年生產將近40萬美元.
2021年的Zoominfo資料:
https://www.zoominfo.com/c/mcintosh-laboratory/64424663
2022年Zippia資料:
https://www.zippia.com/mcintosh-laboratory-careers-1161725/revenue/

不過一遇到B&W, 就要通通稱臣. B&W年營業額是3億多美元:
https://www.zoominfo.com/c/bowers-wilkins-ltd/16961263
藍眼睛實在很漂亮,恭喜
自己也有考慮過買MC462,但是後來被 Esoteric拉去用他家的西裝了
PY8888
PY8888 樓主

[謝謝]Esoteric西裝也有1+1>2的視覺加分啦[拇指向上]

2023-08-23 15:55
李明益 wrote:
McIntosh pk Pass 如果是在某家音響經銷商處比的話... 雖然2品牌都有,但肯定McIntosh站大優勢
其實Mcintosh和B&W是於不同時間向不同經銷商下訂的,803 D4 + MC462 + C53是我到處試聽PK後的決定,不是某經銷商的建議組合,也不是因Mcintosh和B&W同代理商或同經銷商

下訂803 D4的店是B&W、Pass、Esoteric的授權經銷商(不是Mcintosh),之後該店不知為何有 "調貨" 展示Mcintosh MA12000、Accuphase A48,我趁機去PK MA12000 vs 250.8 vs A48三者的 "後級" 推803 D4,並分別PK MA12000(內建DAC) vs N-05XD兩者的"DAC" 和 "前級",PK 2個DAC時用同樣的前級和後級,PK 2個前級時用同樣的DAC和後級,PK 3個後級時用同樣的DAC和前級,這樣才公平。PK結果之前分享過,老闆、老婆和我都一致認為: 無論是DAC、前級還是後級,都是MA12000勝出! 我本打算N-05XD直入後級,老闆也希望是他主推的250.8和N-05XD能勝出並成交....,結果只能說我與Pass和Esoteric無緣了

因之前在別家聽MA12000(前管後晶)推803 D4時覺得清晰度不夠好,拿入門晶體綜擴MA5300的前級取代MA12000的管前級就清晰結實多了,所以推測我會喜歡MA9500推803 D4勝過前管後晶的MA12000。之後找到店家試聽300W的MA9500推803 D4,聲音如預期沒問題,但..... 沒比沒傷害,老闆很熱心的拿1200W的MC1201後級接MA9500前級輸出,聲音又是另一境界! 我不確定差異主要來自MC1201功率較大? 還是因MC1201屬高階多了"Quad Balanced(大功率兼顧低失真、低雜訊、細膩度)"? 無論如何300W再上去就是450W的MC462,大功率和Quad Balanced都有了

之後找到Mcintosh與Accuphase經銷商PK C2700+MC462 vs E800 vs E4000,這家多年前曾是B&W經銷商所以現場有一對N804,但老闆認為雖N804和803 D4只差一號但差了好幾代音質音色差異極大無參考價值,試聽只會誤導.....,所以用音色與等級與803 D4較接近的某KEF試聽,結果E800與E4000差不多但與Mcintosh差異極大,問老板若AQ換E5000或更高功率結果不會較接近?老闆說主要是品牌音色與個性差異不是功率差異,所以Accuphase也無緣了。改用入門晶體綜擴MA5300的前級取代管前級C2700接MC462,聲音更清晰、結實和精準,再次證明我和老婆都更喜歡Mcintosh的晶體前級勝過管前級,所以在這家下訂了C53+MC462

話說MA12000真的比同場PK的Pass、Accuphase、Esoteric好看、吸睛且存在感十足!
Monte920 wrote:
McIntosh近年的經營顯然非常成功, 2020年營業總額19.6百萬美元, 2021年2千5百萬美元, 2022年達到4千2百萬美元.
感謝提供資訊,原來Mcintosh這幾年銷量成長這麼多,難怪我訂的C53要等那麼久,聽說是原廠供不應求,總代理需等原廠配貨,經銷商得搶貨.....,MC462先到但C53交期出問題,所以經銷商先借我Audio Research古董管前級和Teac入門DAC暫時頂著用(因C53標配DAC),Audio Research管前級還不錯但Teac入門DAC就聽不下去了,改用自己的H190一體機內建的DAC竟然好上N倍,就這樣聽直到C53到貨

我發現過去半年來無論是PK DAC、前級、後級或綜擴,幾乎每次都是McIntosh或歐美系的贏過日系的Accuphase、Esoteric、Teac,不知道是803 D4較適合搭配歐美系器材? 還是個人喜好問題?
shishj

很棒的文,看來 MC 晶體機 + B&W 803D4 適合你要聽的音樂。

2023-08-23 17:40
PY8888
PY8888 樓主

應該是吧,還有一個原因可能是我聽習慣ATC濃郁的聲音,但真空管的糊我還是不習慣

2023-08-24 22:09
PY8888 wrote:
感謝提供資訊,原來Mcintosh...(恕刪)


最近想把系統加一台數位播放器(原是用roon nuc直入mcin da1),搭配MA12000試聽一些數播後(數位轉盤+DAC),相比下MCIN的DAC真的是濃郁走向;訊源部分尤其是DAC,如果換成lumin或esoteric的訊源(DAC的聲音較清麗),搭配mcin的擴,似忽可以讓空間感跟樂器分離度更好。
其實ESOTERIC的器材,是我覺得聲音走向最像歐美機的日本機.
PY8888
PY8888 樓主

原來日系機和歐美機聲底差異這麼大

2023-08-24 22:07
李明益 wrote:
其實ESOTERIC...(恕刪)


ESOTERIC 我拿來當音色和音質的參考機,沒有太強調的調性,沒有偏向濃郁暖調或清淡冷味的色彩,很忠於原來訊號的機器. 在esoteric 推動 喇叭之後所表現的聲音,再加上線材調整個人喜好的音色.
PY8888
PY8888 樓主

[拇指向上][讚]

2023-08-24 22:06
大維0840 wrote:
最近想把系統加一台數位播放器(原是用roon nuc直入mcin da1),搭配MA12000試聽一些數播後(數位轉盤+DAC),相比下MCIN的DAC真的是濃郁走向;訊源部分尤其是DAC,如果換成lumin或esoteric的訊源(DAC的聲音較清麗),搭配mcin的擴,似忽可以讓空間感跟樂器分離度更好。

如果你試聽的喇叭是濃厚聲底,加上MA12000偏濃糊的真空管前級,那麼配清麗的DAC也許剛好平衡了

但如果你的喇叭不是濃厚聲底,加上你的MA9000是較清晰的晶體前級,如果再配清麗的DAC(如N-05XD)有可能會太薄聲

可考慮另一個經濟簡單的DAC升級法: 把你MA9000標配的DA1卡升級為新的DA2卡

要價NTD198,000/USD4,000的Mcintosh MDA200 DAC背板就是插DA2卡!!


因你已擁有MA9000,所以只需支付MDA200的 "1/4價(NTD52,800/USD1,000)" 就可擁有MDA200D的DAC聲音,不需多付3倍價去買DAC的機箱、面板、顯示器、電源、音控 ......,CP值很高

當然,先決條件是DA2與DA1聲音差異符合你想升級的方向,要在店家PK DA2 vs DA1應不難,MA12000的FIXED OUTPUT可當DA2輸出

模擬DA1+MA9000: MA8900/MA7200/MA5300前級輸出 >> MA12000後級
模擬DA2+MA9000: MA12000 FIXED OUT(DA2輸出) >> MA8900/MA7200/MA5300前級 >> MA12000後級

整理網友PK DA1/DA2與他牌DAC的結果供參:

C2600內建DAC贏Marantz SA KI Ruby、Marantz NA11S1
C50內建DAC贏Accuphase DP-410
DA1卡: 輸Accuphase DC-901 DAC、輸HiFi ROSE RS520 pre-out
DA2卡: 輸Esoteric N-01,贏 Cambridge CXN V2、Accuphase DP-570、Esoteric N-05XD
大維0840

MCIN這個可換dac卡的功能真不錯,解碼都不會退流行。這個卡好像要寄回代理才能更換,不像AQ可以自行更換。

2023-08-25 8:33
1000K

DA這種東西都是口味偏好,說有輸贏也太誇張。有人認為解析高才是贏,有人認為要流暢才是贏,有人認為空間感才是贏,有人認為動態大才是贏.....玩越久,對DA就越看越淡

2023-08-28 21:21
升級DA2要由授權經銷商開蓋安裝,MA9000 45kg太重包裝麻煩且有運送風險,總代理有提供保固期內到府維修服務,可詢問升級DA2是否提供到府服務?(頂多貼車馬費吧?)

無論如何建議先PK過DA2 vs DA1以確定升級方向符合所需,若要外加DAC建議預算要比MDA200($4,000)高且與DA2 PK過

MA9000升級DA2看起來不難,若必須寄回可以先嘗試自己換,萬一失敗再寄回也不遲
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