To: winme_angel謝謝你PO線路圖出來,說真的,我看到4個OP之後我就很囧了,這...這...找誰請益這幾個OP的功能是什麼呢@@"難道是雙緩衝?(緩衝 --> 放大 --> 緩衝 --> VR)其中下面那張是卡改過的吧,可是好像沒改OP,改的人覺得電容調音比較明顯?還是因為省錢的關係?XDTo: cwcc8888我在網拍買到了拆機的OPA2111KM一對,有機會來試試。其實我很喜歡ONKYO本身的暖音,只要OPA2111KM不是冷音的就好,之前只在大陸網站看到OPA2111KM的評論,說是低音貧弱是唯一缺點,可是看來你覺得他低音延伸不錯,恩..我改好聽完之後也來這寫個對OP的感想好了,只是捏....我沒有技術改,有沒有人知道門路@@?是不是要自己準備材料,例如銀錫或是OP腳座或是其他我不知道的零件,這方面我完全不清楚!
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我想,SE-200PCI的三組OP功能分別是:LPF--->放大--->buffer。它的VLSC功能,就是某種訊號平滑的技術,而這個技術的主要架構,應該是low-pass filter(LPF)。個人認為比較好的選擇是:雙OP部分:第一組(LPF):LME49720HA、AD8620BR、AD8676ARZ、AD8066ARZ、OPA2107AP等OP。第二組(放大):LME49720HA、AD8620BR、AD8066ARZ、OPA2107AP、OPA2111AM/BM(不建議KM)、AD746JN。第三組(buffer):AD8599ARZ、AD826AN。單OP部分:第一組(LPF):AD825AR、OPA128SM、OPA627AM/BM/SM。第二組(放大):OPA128SM、OPA627AM/BM/SM、AD843SQ、OPA111AM/BM/SM、OPA124P。第三組(buffer):AD825AR、AD846AN/SQ、AD843SQ。以C/P值而論,個人建議最佳組合有(這是以價錢而論)(1)LPF:AD8066ARZ、AD8676ARZ、AD8599ARZ皆可。(2)放大:1.OPA2107AP --- 以柔聲為主、中低頻表現佳;缺點:高頻通透略差。2.LME49720HA --- 解析、大動態、三頻均衡性極佳;缺點是比較沒韻味。3.AD8620BR --- 空氣感十足,三頻均衡性佳、有韻味;缺點:高頻通透性略差。4.OPA2111AM/BM --- 聲底帶甜味、偏柔;缺點:低頻表現比前三者差(下沈度明顯不佳)。5.OPA124P --- 活潑、熱鬧、大動態;缺點:聲底不夠柔、知名度很差(台灣竟然沒人討論這顆OP? )~(3)緩衝:AD8599、AD826AN皆可。夢幻組合:(1)LPF:AD8620BR、LME49720HA、或OPA627AM(這裡選AM即可,BM跟SM算大材小用)。(2)放大:首選:1.OPA128SM --- 聲底偏柔、 解析、大動態、三頻均衡性極佳、音場開闊。2.OPA627SM --- 聲底偏柔、 解析、三頻均衡性極佳、音場開闊(僅略小於OPA128SM)。若是+-5V供電電壓可讓OPA128SM正常運作,那最好不過了!OPA627SM是沒辦法的,它最好有+-12V的供電。退而求其次(CP值高而性能不錯):1.LME49720HA --- 解析度高、三平均衡、推力足、動態大,有高階OP的特色。若是後端有接前級、耳擴、綜擴等可調音機器,其中性、較沒韻味的特色就不算缺點!2.OPA124P --- 這顆OP解析度雖然比OPA128SM、OPA627SM、及LME49720HA略差,聲底走向與OPA128SM相似,不過,OPA128SM較柔、音場較開闊。以規格來說,此顆OP可以取代OPA111,是與OPA128、OPA627、及OPA111同等級的OP。因為這顆OP是塑封版,價錢便宜許多。(3)緩衝:AD843SQ、AD846SQ皆可。總結:(1)若是我有SE-200PCI,個人喜好是:LPF ---> AD8620BR放大 ---> 若OPA128SM可正常運作,就用OPA128SM,不行,就用LME49720HA。緩衝 ---> AD843SQ(2)CP值超高之選擇LPF ---> AD8676ARZ、AD8599ARZ或AD8066ARZ放大 ---> LME49720HA、OPA2107AP、或OPA124P緩衝 ---> AD8599ARZ或AD8066ARZ這樣的搭配六顆OP總共不會超過2500元。PS:1.小弟用的是SE-90PCI,OP的搭配是LME49720HA*2+AD8620BR2.若有網兄有興趣想試SE-200PCI之OP排列之選擇是否如小弟所建議,歡迎到台北公館來找小弟試OP。不過,可能必須等小弟口試結束(七月初以後)才行。3.LME49720HA是LM4562HA的進階版,聲底不若LM4562那樣偏冷,兩顆OP之規格完全一樣。
d90006 wrote:我想,SE-200PCI的三組OP功能分別是:LPF--->放大--->buffer。它的VLSC功能,就是某種訊號平滑的技術,而這個技術的主要架構,應該是low-pass filter(LPF)。 其實我還蠻想看看那部份的電路圖的,或高解析度的特寫....
在此,再度提出個人對OP的一些看法。首先,buffer(緩衝)的功能是在於讓音效卡的輸出端與下一級(耳擴、綜擴、耳機、或主動喇叭)做阻抗匹配用。其調音功能並不明顯,但是,另一功能是提供較大電流(與沒加buffer相較)。做為緩衝的OP,其輸出電流通常比一般用途的OP來得高而非skew rate小。若是網兄有興趣去查AD846、AD843、AD826等OP的datasheet,就不難發現小弟所言之依據(這些文件裡面有建議)。相較之下,OPA128SM及OPA627SM這樣著名的OP顯然就比AD843SQ略遜一籌。即便OPA128SM是屬於『大電流』的OP,小弟也認為用在buffer是種浪費。另外,OPA2111AM/BM/KM這系列的OP,表現最佳的應該是BM而非KM。因為其偏流很低,OPA2111是做為DC Servo的最佳OP之一;大概只有OPA128SM能勝過它。可惜,SE-200PCI應該沒有DC Servo之設計。用於音頻訊號放大,此顆OP速度明顯偏慢,其聲底偏柔、帶甜味是其特色,但相較於其它的OP,如:OPA627AM、LME49720HA、OPA2107AP等,顯然其低頻下沈度與量感皆明顯不佳、高頻較悶。若是搭配低頻不足的系統,將是雪上加霜。建議有興趣改卡的網兄若是心有餘力,可以考慮改電容。數位的部分,建議用SANYO OS-CON電容,原因是:其串接等效電阻(ESR)比較低,比較不影響數位訊號的位準。類比部分:就依個人對音色的喜好而定,如:Nichico KZ系列、Black gate、Philips 136系列。交連電容:建議採用SANYO OS-CON電容或UCC金屬膜電容。適當的電容更改會讓音效卡的高頻通透性、低頻下沈度、及動態的表現增進不少。也許,有些網兄認為改卡的花費不如買部DAC外接。小弟的經驗是:SE-90PCI改卡所有的花費不到一萬,但表現卻可與二手價一、兩萬元的DAC以音效卡數位輸入相提並論(十多年前要價十萬元左右)。SE-90PCI及SE-200PCI其類比輸出是強項,我相信改卡後可與原裝的RME9632一較長短。PS:1. BB OPA627SM素有BB所出OP AMP王者之稱,但在音頻訊號放大方面,顯然不如OPA128SM(價錢也不如就是... )。2.AD843SQ素有AD所出OP AMP王者之稱,著名的AD847SQ(AD827SQ的單OP版)則有AD的OP AMP皇后之稱。3.AD827SQ與AD827AQ於音頻訊號放大的區別是:SQ的高頻不衝,音場定位及推力較佳。AQ這個版本的高頻過衝,若是系統本身偏監聽(如監聽耳機或喇叭),不建議採用這顆OP。
d90006 wrote:交連電容:建議採用SANYO OS-CON電容或UCC金屬膜電容。 OS-CON好像會拿來當類比輸出交連的不多,大多是用在數位端吧交連電容從電解電容改成金屬膜電容有公式可以算嗎?只知道容值可以比原本的電解電容小不然100uF的電解容直接換成金屬膜電容的話體積會嚇死人吧.....
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notfottoso wrote:OS-CON好像會拿...(恕刪) OS-CON固態電容傳統上之所以會被拿來當數位電路的旁路電容或濾波電容,主要是取其低等效串接電阻(ESR)之特性。相對的,輸出/輸入交連電容的目的在於阻擋『直流訊號』進入下一級,在選取電容的大小有公式可算。不過,在此因為是做改卡的討論,就不多做解釋。在電容的選取上面,我相信諸位一定見過某些人會選black gate N系列電容來做交連,但是,為何以N系列作交連比FK系列表現優異?原因是:N系列是『無極性』、另一原因則是此電容的ESR也很低。因此,交連電容的選取若可兼顧『無極性』或『低ESR』,固然很好;若不行,則選『低ESR』的電容來讓輸出訊號失真減小。而OS-CON電容就是具備『低ESR』之特性(OS-CON固態電容的ESR通常比電解電容低)。至於金屬膜電容,則是兼具『無極性』或『低ESR』(金屬膜電容的ESR比OS-CON電容低許多)。小弟的SE-90PCI原先交連電容用Elna 47uF/35V,我將之改為UCC MKP2000系列10uF/250V並SANYO OS-CON 150uF/20V。會以金屬膜電容並連OS-CON電容,實在是因為單獨用金屬膜電容會讓整個聲底單薄(雖然高頻通透性佳)。並上OS-CON電容之後,中低頻的厚實感跟下沈度就會回復正常。以理論計算上,小弟的作法應該讓聲音有點『拖』才對(10uF+150uF=160uF,比原先大很多)。但實際上這兩顆電容的ESR都比原先的低,並連之後,不僅保有韻味,也讓高頻變得通透!其原因在於低ESR讓高頻通透,而高uF值讓聲音有韻味。不過,金屬膜電容體積很大,建議可以考慮用4.7uF或更小的來並連即可。最近,在某部著名DIY耳擴(大頭耳擴)發現其輸出交連電容是用金屬膜電容並連電解電容。看來,小弟的理論(交連電容的ESR要低)還是有點依據的。
winme_angel wrote:LPF--->...(恕刪) 在此回覆張兄的問題:小弟的淺見是:DAC裡面通常有用OP來做LPF;以系統的觀點來看,通常是先濾波再做放大(通訊系統是這樣做的... ),因此,前兩顆的功能我才會猜是LPF ---> 放大。至於最後一顆OP的功能,因為是用來銜接下一級,所以可能是做buffer。當然,有另一種可能性是這顆OP是做第二級放大用。那麼,該如何確定這顆OP是做『buffer』或做『第二級放大』?如果可以,在第二顆OP使用LME49720HA或LM4562HA這類中性的OP,然後,第三顆OP(輸出端)選用聲底較特殊的OP,如:AD8620BR、AD746JN、OPA2111、OPA2107AP、OPA124P等OP來測試。若是聲底明顯偏第三顆OP的聲底,那就是這顆OP是做第二級放大,若不是,則很有可能是做buffer(buffer會影響推力,對聲底影響較小)。