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ASR 站長 Amir: 快速看懂DAC的各種測量數據和圖表

這篇的討論已叫人乍舌,但很高興有如此專業的討論,但。僅是輸入( 麥克風) 到輸出(喇叭)的 精準設計,已近高傳真。
麥克風及喇叭卻是最弱的兩個設備,再加上人類有千萬種不同的耳朵聽感,所以可以讓眾多廠家生存。
環肥燕瘦,豐儉自宜,input/output 之間越來越好,現在的消費者是幸福的,只是自己要知道你的好聲音是什? 有更好的聲音( 不是設備)嗎?別走冤枉路。
再談麥克風,當音樂製作人,選了某隻麥克風收音,會在錄音室調配聲音,到他本人認為這回放的音樂是原來他所設定要表現的。
誰知道他要的效果是什麼? 我們的設備填油加料,只是在滿足消費者自認的效果。就百花齊放了。
這問題就是回歸到最原始的概念:『音響系統的目標』

因為己經確定不可能重現音樂廳,加上錄音製作方式的限制(收音、後製),所以最後音響工程師把目標設定在「在家裡可以重現混音師在工作室聽到的聲音」,同時也誕生著名的「音響怪圈」問題。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/354761749
http://seanolive.blogspot.com/2009/10/audios-circle-of-confusion.html

這也是為什麼 Floyd Toole 的書名叫「聲音的重現(Sound Reproduction)」,而不是「如何製作好喇叭」。

~~~~~

當你能夠重現混音師在工作室聽到的聲音時,接下來就可以根據自己的喜好調整了。畢境從哈曼曲線的實驗中得知,每個人的喜好均有不同。

簡單來說, Floyd Toole的目標就是建立一個標準,而且也己經建立出來了且美加有採用。
當聲音能夠有標準的得以重現時,再根據個人喜好做調整,會是比較順的調整方式。

音響工作室的喇叭目前走向多為 監聽類型的喇叭,就是FR線非常的平直;這也反應在監聽類的喇叭近年討論都非常熱烈,畢境聽完一輪後,這最像混音師聽到的結果。

~~~~~

昨天在YT上看到一個有趣的影片,雖然是對岸的,而且講的是螢幕,但是頗能代表 「數據 VS 親身體驗」的概念。

UP主们都在用啥显示器?大屏多屏才是真的生产力?
https://youtu.be/EZ3Ml2SEhWo?si=uX-6UuBefNb0NHpo&t=181

請從 3:00 ~ 4:29。
cses050108

在Spinorama標準還沒流行前,就有HARMAN的對手品牌知道off-axis response, Directivity & power response的重要性,研究過程不同但結論相同。

2024-08-26 20:46
cses050108

那些重視這點的品牌,雖然不是全都有公佈測量結果,但經由第三方測出的Spinorama & Polar map也很出色。

2024-08-26 20:50
vicence wrote:
管這麼多~
神纜教在這批評他人也不惶多讓

我沒違反討論區規則、本站服務條款與個人資料保護法。
版主也沒禁止我發言, 就你想管我發言 ? 有意見就走正常管道, 去向版主申訴,

別家想推銷器材/線材的商家, 可沒像老實教狠酸歐美喇叭名廠, 想抬高自己身價,

說理說不過我, 就抬出 ASR amirm, Ethan Weiner 想壓我.
但在 16 樓我指出 ASR amirm, Ethan Weiner 的錯誤, 直到現在, 老實教徒也沒出面反駁.

發動網路霸凌, 5,6 個人只針對我一人. 還有個 dirtsa, 把我設為黑名單, 以為我看不到, 就躲在暗處噴我.

這篇是指出 ASR amirm 用 FR+IMD 論斷 dac 機的盲點, 依他這種量法, 標價 NT$ 2百萬的 dCS Vivaldi APEX DAC 2.0, 會被歸類到 10 萬等級的 DAC.

vicence wrote:
況且你說錯也不少啊

麻煩清楚聚焦指出我說錯之處, 讓我修改校正.
每個人都會說錯話, 難道你敢保證在 mobile 01 你的每個貼文都是正確 ?
重點在於能否, 知錯能改, 知不足而勤學, 來降低犯錯次數.

我是個退休吃飽閒閒沒事幹, 靠 TSMC/Fed 養我, 有很多時間上網查資料/貼文章,
反正聽音樂時也是閒著, 打筆仗剛好可以, 訓練思路與手指靈活度.
expuptw

所以你有錢關我屁事 你是不是很喜歡說你很有錢很閒阿 不然這樣子 你拿出資產給大看一下 你說的阿 我相信你啊 就是相信你 請你拿出來 請不要讓相信你的人失望好嗎

2024-08-26 12:52
139140F

樓主過往發言不管我個人認同與否,至少研究、實證的精神我是佩服的。不值得把時間花在酸言酸語上,我手上多了幾組線,樓主有時間想比較下的話,我很願意借給你,不必付我押金。

2024-08-26 13:12
kth.home123 wrote:
再談麥克風,當音樂製作人... 誰知道他要的效果是什麼?

成立於 1931 年的 Abbey Road Studios (前身是 EMI Recording Studios)
它專門錄製大型交響樂團的 Studio 1 控制室, 架了 6 顆 B&W 800D3 喇叭,
供錄音/混音工程師與專輯製作人, 確認錄製品質, 反覆修改到能出版的水準.

Behind the scenes at Abbey Road: 800 D3 installation

比起沒譜曲填詞/歌唱經驗, 只會拿AP儀器量測的 ASR amirm 喇叭評鑑文,
我寧願相信 Abbey Road Studios 選擇的喇叭.
宅男工程師 wrote:
成立於 1931 年...(恕刪)


其實這部分我比較難理解的是為何需要找到一個參數去解析音色,
解析他的好處在哪?系統能打的出來不是比較重要?復現的工程上需要這樣反推的實務應用在那?

因為你輸入到系統裡面的也只會是類下圖總和起來的振幅對時域作圖,這也包含了HTTC最終也會被疊成下圖,作為一個系統我能打出來即可,設計一個比這個訊號還高規的電路就好。


流程應該是盡可能去確保輸出等於輸入為必要條件,做出一個能接近理想的輸入輸出系統,最後再套上option 用家要的一些filter DSP eq 或是一些人因工程研究後最佳化效果等等濾鏡即可。

還是看不出為何要額外找一個參數。
expuptw

你們兩個平行時空 是要什麼交集 要不要先把前提 還有命題 先弄好再來討論 不論你跟他討論1萬篇也不會有結果 如果是這樣子喔 把他當小學生教的話先從ad轉換傅立葉開始 不然保證更亂

2024-08-26 14:48
cses050108

樓上二位真有耐心👏

2024-08-26 19:37
宅男工程師 wrote:
麻煩清楚聚焦指出我說錯之處, 讓我修改校正.
每個人都會說錯話, 難道你敢保證在 mobile 01 你的每個貼文都是正確 ?
重點在於能否, 知錯能改, 知不足而勤學, 來降低犯錯次數.


少東扯西扯
當然不敢說都是對的,但是錯了,我會更正並承認
你呢?

嗯?
這樓不是你在公眾討論區開版踢人家館嗎?
怎變成你被圍毆霸凌了?


音響好好討論,大家多研究不是很好
沒事指名扯啥老實教,五十步笑百步
只要提到老實教 這些固定帳號就會急著出來跳腳 笑死😆

死不承認自己是老實教的老實教徒 用個”箱體產地不明”的土炮老實叭配個淘寶千元D類擴大機就以為看到天邊的盡頭

老實井底蛙🐸拾人牙慧到處呱呱呱
expuptw

你的行為 再次證明你是神纜教

2024-08-27 0:58
大維0840

expuptw 把嘴湊過來啊,不是很愛人神纜教,不是很餓一直要別人的2億

2024-08-27 8:38
大維0840 wrote:
只要提到老實教 這些固定帳號就會急著出來跳腳 笑死😆

死不承認自己是老實教的老實教徒 用個土炮老實叭配個淘寶千元D類擴大機就以為看到天邊的盡頭

老實井底蛙🐸拾人牙慧到處呱呱呱


我這網路名稱從音響論壇就開始用到現在
可能也30年有
你不推銷我還不知道有老實教這人物
你見過我在他論壇留言?
我連怎去都不知道,麻煩貼個網址讓我去瞧瞧嘿...
笑死 隨便撈就兩隻對號入籠的老實教井底蛙🐸

只要提到老實教 就急著跳出來呱呱呱🐸
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