開箱燒友的Accuphase E800 (第5頁)

bigeyeboy
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41樓

2023-07-15 13:18

PY8888 wrote:
真巧，我也有一樣的經驗，我是PK Accuphase A48 vs Mcintosh MA12000(直入後級)推803 D4，試聽曲目也包含Eagles的Hotel California(1994 live CD版)和Diana krall的Desperado

相對MA12000，A48低音的確是暈開的，速度也有點跟不上中高頻，遇到連續低頻音量大一點會連在一起類似低頻駐波轟起來，老闆說.....失控了

感謝經驗分享，說實在A48竟然推不動803，實在是很意外，因為再上去就A75旗艦A類...
同場有用A48推804, 說實在跟AB類綜擴很像，差異在低頻，跟聲音層次分離度。
意外的是竟然用E5000推803，該有的層次速度都有，只是力道沒有A48強。

CS_TANG

CS_TANG
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42樓

2023-07-15 14:55

挖洗不良中年 wrote:
音響玩過一圈後, 我...(恕刪)

無緣擁有AQ擴大機,倒是在掏寶買了4片"號稱"是AQ E405基板組了兩台後級,由於自己聽音樂,音量難得大聲,就算爆棚的1812序曲以示波器量取喇叭輸入端也不大於7Vpp所以調整靜態電流從每對晶體50mA~150~300~450mA,就聽感來說.較小的偏流較有鮮活感,彈跳感,偏流越大較有韻味,尤以聽人聲差別最明顯,弦樂和琴聲的尾韻比較耐聽.變壓器是雙輸出20Vac整流出也只有+/-27V 本來就無法做成高功率輸出,調到450mA整台靜態功率就100W以上,開機不到十分鐘就很燙,聽一陣音樂後散熱片可到60C以上,一聽都是4,5個小時以上.為響應節能省碳,自己做了一個50/450mA的開關,夏天就切到50mA.雖說偏壓調到450mA也不會是純A類,聽感也隨人而異,我兒子聽不出來差別,我老婆就喜歡較低偏壓的聽感,或許音樂類別不同吧!

挖洗不良中年樓主

Tang大厲害，diy樂趣無窮

2023-07-15 16:27

CS_TANG

因NAKAMICHI PA7和USHER R1.2過於笨重,又不曾把音樂開得大聲,才想降低工作電壓,升高偏壓,適當的中低音量來得到喜歡的聲音,最令我意外的是大陸貨竟然完全聽不到哼聲與嘶聲!大優於雅瑟.

2023-07-15 19:19

bigeyeboy

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43樓

2023-07-15 21:02

挖洗不良中年 wrote:
E800是8歐姆50W, 4歐姆100W, 2歐姆200瓦的大電流擴大機. 它的瞬間低頻量是很充沛的, 我用它來推802D3感覺動態也是相當理想. 不過.... 這只限於中小音量. 如果要大開大閤爆棚, E800的功率就不夠用了. 別說E800, 我先前的A200, 測試1812的大砲, 音量開很巨大的時候 (95dbA~100dbA 以上), 最大功率有記錄到190W, 音量再開大一些還有衝到390W. 這種音量E800絕對是應付不來的, 這時候軟腳的情形就出來了.

先前在我系統上測E800, 正當聆聽音量低頻並不會糊, 也是很清晰。

感謝挖洗大釋疑，實際音量應該都只有70-75db，這樣我就真的不懂為何A48推803會這樣糊了...
或許803d4更難推了...

我想用E5000推803或許更適合更多使用場景，例如電影原聲帶，古典樂，劇院雙修。

挖洗不良中年樓主

可能是系統搭配不良，沒道理小音量A48還推不好803

2023-07-15 21:06

bigeyeboy

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44樓

2023-07-15 21:14

挖洗不良中年 wrote:
至於accuphase低頻，調整得好就是有音樂性的尾韻，沒處理好可能要面對駐波或糊成一團的低頻，但只要肯花心思一定能處理好。我覺得音色的差異才是重點，畢竟accuphase的招牌音色是那麼的有個性，喜歡自然開闊或強勁能量感聲音的燒友，可能就與accuphase無緣。

我覺得accuphase特色在他的音色細膩，以及AAVA，之前同場比較過Mcintosh D類後級，
孔武有力，但是細膩不足，聲音偏硬。

PY8888

有比過Mcintosh AB類的那幾個機型嗎?

2023-07-15 23:45

bigeyeboy

沒有誒...下次有機會去聽看看

2023-07-16 10:22

Monte920

Monte920
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45樓

2023-07-16 9:52

bigeyeboy wrote:
我覺得accuphase特色在他的音色細膩，以及AAVA，之前同場比較過Mcintosh D類後級，
孔武有力，但是細膩不足，聲音偏硬

請問實際AQ與Mc的型號各是何型? 這樣你的描述才會比較具體, 否則實在是太攏統! 有時候你聽到的音質也許前級的影響更大也不一定.

bigeyeboy

bigeyeboy
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46樓

2023-07-16 10:20

Monte920 wrote:
請問實際AQ與Mc的型號各是何型? 這樣你的描述才會比較具體, 否則實在是太攏統! 有時候你聽到的音質也許前級的影響更大也不一定.

那時候搭配前級是accuphase C3850或是同級，後級是同場其他顧客要比較的accuphase vs McIntosh。型號就沒研究了。
應該是1年前旗艦後級。或是次旗艦後級。
搭配的是是Fyne F1-8。

Monte920

Monte920
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47樓

2023-07-16 11:40

bigeyeboy wrote:
應該是1年前旗艦後級。或是次旗艦後級。

McIntosh的旗艦後級是mono block, 有真空管, 也有電晶體(AB類), 這當中沒有D類的.

至於D類後級則是排在蠻後面的, 距離旗艦等級差很遠, 編號是MI開頭, 有二聲道,四聲道,七聲道, 八聲道, 12聲道. McIntosh原廠的說明是說給Home Theater或是Zone distributed audio, 也就是說, 不是追求絕對音質的. 這種D類後級你會聽起來比較硬也不是在意料之外.

如果要追求音質的後級,起碼是要找MC開頭編號的.

https://www.mcintoshlabs.com/products/amplifiers

PY8888

PY8888
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48樓

2023-07-16 23:05

bigeyeboy wrote:
實際音量應該都只有70-75db，這樣我就真的不懂為何A48推803會這樣糊了...

問某擴大機推某喇叭夠不夠力或適不適合並無標準答案，個人認為選擴大機的 "最低標準" 是不該出現 "音質倒掛"(意思是: 用同一擴大機推同系列但小一號的喇叭反而好聽)，例如我同場PK MC1.2KW推801D4和802D2竟然都比推803D4難聽，又如H190推ATC SCM40竟然比小一號的SCM19難聽，這表示該擴大機只夠或適合推小一號的喇叭。沒推好的大喇叭反而比有推好的小喇叭難聽，若擴大機不變還不如買小喇叭省錢又好聽，若一定要大喇叭則擴大機應再升級以免音質倒掛(多花錢買大喇叭反而比相對便宜的小喇叭難聽)

我有H190本想搭SCM40，但PK後發現用H190推SCM40竟然比SCM19難聽，所以最後買小一號的SCM19

B&W 800系列真的不好推不好搞，要搞難聽很容易，要搞到好聽要花很多時間與金錢，若以聲論價CP質並不高，若時間或金錢不夠不建議嘗試(還有很多其他選擇)。803D4中高音細膩溫潤不刺不足為慮，但低頻量感與衝擊力需較強的擴大機才推得出來，沒推好則三頻不均銜接不良、下盤不穩、音場飄在空中.....，你聽流行、人聲且重視低頻層次與力道，擴大機要慎選，依個人經驗如果用Mcintosh配800 D4:

803D4: MA7200不夠、MA9500勉強可、MC462剛好、MC1.2KW游刃有餘
801D4/802D2: MC1.2KW還不夠(比MC1.2KW推803D4難聽，我懷疑有幾成的801、802用家有推好而沒發生音質倒掛?)

Mcintosh高階綜擴(如MA9500) > AQ入門前、後級 > AQ高階綜擴

如果因故只能選AQ E-5000/E-800無法上AQ旗艦，建議改推小一點的804或805可能反而比推803D4好聽

大功率擴大機主要不是實用上真的需要輸出那麼大的功率(在家怎麼大聲也用不了多少功率)，而是為了正常音量下更游刃有餘、失真更小，還有 "中小音量" 仍能推出細節和保有活潑度與動態。以汽車為例，傳統自然進氣引擎2000CC對大多數人都夠了，會買3000CC以上的主要並非為了飆時速200，而是為了正常行駛下引擎運轉更精緻、起步/速加更順暢更游刃有餘.....讓駕駛體驗更 "輕鬆愉悅不疲累"。以下是升級擴大機功率和等級後對 "小音量" 的正面影響範例: (小音量往往更需要高功率擴大機才能推出動態與活潑度!)

1. 原用AQ 180W推，在大空間【小聲聽】的厚重感、3D空間感、臨場感不滿意.....最後其他不動只換Mcintosh 450W就解決了(整個音場更開闊，聲音更生動，活跳跳。整個中下盤量體都出來，高中低頻也很均勻, 讓PMC 25.26表現出了自己的實力)
http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.php?s=a70c8d6c51bbf35b6c1c80225fb0246c&threadid=20489580&perpage=12&pagenumber=9

2. 黑狗讓 ATC SCM11 V2 在【中低音量下】動態跟層次感都維持的都很全面，相比之下CXA81如果音量沒有開到一個相當大聲的程度，ATC SCM11 聽起來就乾乾扁扁的沒啥特別。
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=348&t=6366199&p=6#82334816

如果喜歡AQ前級的中高音音色和AAVA，且喜歡Mcintosh的渾厚有力和藍眼指針，可考慮混搭，我聽過AQ C2150前級 + Mcintosh MC462後級真的還不錯聽，但大部分人可能perfer再加點錢買整套Mcintosh西裝吧?

KAWAINE

[讚][^++^]

2023-07-17 8:11

大維0840

大牛拉小車好聲的機率確實比小牛拉大車要高的多

2023-07-17 8:51

tsan12168

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49樓

2023-07-17 8:20

我推luxman 的m05 A類105瓦*2，便宜又大碗我買兩台橋接成400瓦*2，推自製scan speak的單體，5顆做成大型落地金字塔型鐵加樺木板弧型，我也用過aq的p-400,p-550及麥景圖的mc-352，奇怪大家都推那廠牌，明明聲音不怎樣又貴啊

tsan12168

tsan12168
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50樓

2023-07-17 8:57

還有啊aq的e-407,408,406,p-300我也用過長時間,現在只留下luxman L-570,L550,L580這個a類50瓦比aq406便宜多了，聲音好多了，不吵耐聽，用來聽哈背士7或g550,sp-1,不常聽音樂的鄰居來聽，一置性的喜歡luxman

挖洗不良中年樓主

tsan大用過的那些阿Q, 已經是20年以上的老機了, P300更是高壽50年. 老機器有老化及維護的問題, 還有多少當年的風味真的很難說.

2023-07-17 11:27