升級？還是浪費錢？請問大家的意見 (第5頁)

Tsui0514
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樓主

2020-04-27 16:36

Antus wrote:
用環繞前級來聽2聲道(恕刪)

大大您的分析讓我茅塞頓開！的確，就像多聲道的後級，可能分給前置喇叭僅僅是20%而已。

之前在建置目前的系統，也曾經考慮過是不是要單純的走兩聲道就好？所以那時候也認真考慮過PM14/PM17等等。只是後來還是選了多聲道的系統，也一舉買進馬家多聲道前級的旗艦機（？）只是單聽音樂時總還是覺得少了點什麼？尤其是用pure direct模式的時候...

看起來要達到這個目標，好像不是這麼容易（簡單），最少可能不會在COVID-19結束前就確定了，呵呵

Antus

Antus
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42樓

2020-04-27 18:29

Tsui0514 wrote:
大大您的分析讓我茅塞(恕刪)

您客氣了，因這對喇叭我用好幾年了，之前也比過一輪，有些初步認識。

Marantz的話，其實只需考慮最上面那一兩台就夠了，14應該是最低了，17就不用想了，擴大機的話，Marantz配BW我試了NA11+PM11，NA11還不錯，PM11就比較普通。

我覺的你要有感又省錢（相對來說），賣掉你現在的擴大機，直接買一台高階綜擴，聽音樂用8805當DAC，直出給綜擴，看電影時綜擴bypass mode當後級。

綜擴新的或2手的有很多可以選，gryphon, mclintosh, pass labs, 等等，我是覺的不用考慮mid-fi 品牌，直上hi-fi品牌會用的比較久，這些2手前代或現役的頂級綜擴約10幾萬不到20萬就能入手，會比用2台Cambridge玩biamp好上一級。

Monte920

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43樓

2020-04-27 22:18

Tsui0514 wrote:
只是單聽音樂時總還是覺得少了點什麼？尤其是用pure direct模式的時候...

我的器材是多聲道與二聲道分開, 多聲道部分是AV8802a+Emotiva XPA-7+805D2, 跟你的大概有60~70%的相似性,所以可以多講一些. 不過我是幾乎完全聽古典音樂,你的國語歌曲我無法評論.

音響器材跟女孩子一樣(原諒我可能有點物化),有些人素顏本質最好看,有些人要化點妝,多一些裝飾才會好看.

AV8802a(AV8805)如果跟同級二聲道綜擴比起來,本質稍遜一點,再加上內建DAC,如果你Pure direct的模式絕對拼不過PM11S3+NA11S1.

前級部分,AV8802a(AV8805)你可以用Audyssey調的,你也可以用Pure Direct(bypass)不調的,你也可以用graphical等化器來自己調. 以我的經驗,我是參考網上各種古典樂迷提供的等化器調整法,自己慢慢摸索,根據我自己房間的特性調到最佳音質狀態,這細節很難說,但我主觀上是AV8802a可以調到PM11S3或PM KI Pearl 90%以上的實力,配上我的XPA-7只出二聲道可達300瓦,明顯勝過PM8006綜擴的表現. 所以AV8802a(AV8805)其實不差,但你要去幫它化妝,用pure direct這種方式來聽她的素顏是不行的!

以DAC這方面來說,如果是聽CD或WAV(PCM), 我的經驗是NA11S1>SA KI Ruby>HD-DAC1=SA8005>AV8802a>Oppo 105 (不過有時Oppo 105>AV8802a). 所以你若這方面CD或WAV(FLAC)檔案很多,多去加個中檔的SA8005或HD-DAC1訊源都會好過AV8805或Oppo 105的內建DAC. 當然這方面的優秀CD或DAC機還很多,你還可以慢慢找.

如果是聽SACD或DSD二聲道多時,排名就變了. SA KI Ruby>AV8802a=HD-DAC1=SA8005>Oppo 105>NA11S1. 為什麼NA11S1會墊底? 因為它只能用USB-DAC,必須透過電腦. 電腦我不管用Foobar 2000或JRiver都搞不定它,音質都不如硬碟直接用USB插入AV8802a讓它直接來轉DSD來得好. 所以不要輕忽了AV8802a的DSD音質,相當不錯! 但如果你想更進一步,去聽聽SA KI Ruby的SACD二聲道,真的是非常出色!

如果是聽SACD或DSD多聲道,那選擇就更少了. 我比較Oppo 105的類比多聲道輸出,也比較過早期Marantz SA12的類比多聲道輸出,甚至也買過另一台評價很高的環擴前級Emotiva XMC-1 gen 3, 聽來聽去都不如AV8802a的DSD多聲道輸出. 這方面很簡單,就是保持你的AV8805就對了,你只要去買個多多益善的多聲道後級(或是多個單聲道後級)來推就是了(但要會自己調,不要完全依賴Audyssey). 要記得連McIntosh MX123 AV前級基本上就是AV8805的骨, McIntosh的皮,所以不要輕看你的AV8805.

所以對於你的短程二聲道改善,仍然是去買個好一點的訊源,然後研究AV8805怎麼調音. 而長遠的改善計畫則是完全把二聲道分開, 比如說McIntosh C2700真空管前級或C52晶體前級+MC462晶體後級(450瓦)+B&W 802D3,我想是很多人的夢中組合. 我現在二聲道是PM11S3當前級+Emotiva XPA-2後級(300瓦)+B&W 805D3, 上面的組合我也還在繼續做夢當中!

Tsui0514

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樓主

2020-04-28 21:17

Monte920 wrote:
我的器材是多聲道與二(恕刪)

M大，先感謝您花時間回覆了小弟的問題。其實我聽音樂是屬於雜食性的啦！古典，西洋，國語，甚至國樂我都聽。當然還是會偏好有點低頻強一點的。好比1812，約翰史特勞斯等等。您推薦過的一張彼得與狼的SACD我也收了，呵呵。

說真的我也覺得8805理當不是那麼不堪，所以目前的目標其實轉向找尋後級，或者是兩聲道的綜擴。最近可能拜COVID-19所賜，一堆好料的價格都非常迷人。只是，考慮到McIntosh 的單機重量，運費成本及運輸方式都是一個蠻大的問題 sorry

當初的多聲道後級，也曾考慮過Emotiva，但是一直沒有下手，結果他的價位就水漲船高⋯⋯所以才改進Outlaw 7000x，如果當初進了Emotiva，可能跟您的系統有85%相似了耶！

不過觀查您的系統，805D2您也是用300瓦來推 ^++^

而且您的夢幻組合，somehow也跟我的類似，呵呵！不過我的簡單些，只要是802加McIntosh 就可以了。只是現在家裡真的擺不下...

至於訊源，說真的現在大部分都是只有開8805聽stream，這真的是太方便了，反而開105的機會變少了。當然還是會買CD/SACD，只是就會rip成數位檔後丟NAS，讀盤的機會真的是少之又少了。105現在都是在看片了。

最後可能會在純後級跟綜擴之間選一台吧？現在的Mcintosh綜擴，好像在數位處理上也蠻跟的上時代的，這樣是不是也跟8805一樣，真正用在兩聲道的部分就沒有這麼多了

春日小雨

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45樓

2020-04-29 8:44

升級不等於浪費錢
享受很重要啊～

Tsui0514

Tsui0514
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樓主

2020-05-07 10:05

哈哈哈，感謝小雨大！

近日有些煩心的事，不過還是上來回覆一下。

後級的部分可能因為疫情，找到一台McIntosh 每聲道300瓦的新中古機，價格跟EDGE W差不多，這應該會是主要的對象了。

另外有把804D2再往前拉出來約5公分，神奇的地方是聲音的聚像更清楚，低音變得更有彈性...雖然不是說有多大的變化，但是確實聽的出來。

最後又再一次做了AB test。不過這次是針對線上串流訊源做的。比較了TIDAL/Spotify等等不同的串流音樂供應商，用8805播放同一首歌，結論是不得不說訊源（不同供應商）的差異還是有的，的確某些標榜付費後的高音質確實聽的出來，而且真的會覺得器材upgrade了一個等級。

不過最近煩心的事是，公司開始放無薪假了，而且是長期的無薪假

可能，短時間可能沒機會再對系統做任何的更動了...感謝各位大大的專業建議。當然目前還是會以Mcintosh的後級為目標，只是不知道會在什麼時候才能達成了？

upsir

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47樓

2020-05-07 11:05

我想以樓主的擴大機應該推的ok...只是質感、外觀上這見仁見智，再努力看看......

6P65exynLf

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48樓

2020-05-07 17:17

升級是為了更好的音質體驗，為了這個只好省吃儉用了 ^++^

pansc

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49樓

2020-05-08 8:54

6P65exynLf wrote:
升級是為了更好的音質(恕刪)

口袋預算跟目視觀點....其實很多人就是看漂亮就是爽.....
當然要漂亮要效果就是要付出待價的....

像我口袋深度不夠....只能用用這便宜又好用的關鍵擴....
預算有機會7.2.4....用13台MONO關鍵擴....

upsir

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50樓

2020-05-08 10:56

Tsui0514 wrote:
好比1812，約翰史特勞斯等等。

這催下去不吵不亂，由其是砲聲或鼓聲大聲之下定位不會跑掉拉的住，不會打到身體，那恭喜你的系統80分以上了！