請問所謂"這個喇叭很難推"到底是甚麼意思? (第5頁)

wkh2006

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41樓

2015-09-25 17:01

HML3946 wrote:
100W/八歐姆/...(恕刪)

因此rdcmd 僅用4 顆功率管(每聲道?) 應該是做不到A類50W長時間使用。即使用2SC5200這類大電流管,
常溫下安全使用電流只有幾A，應該撐不了太久

PN配對我們這種散戶很難買得到，可能只好用射級電阻緩衝一下

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回到主題,難推的喇叭通常是暫態電流要大才推得好，"喇叭線+喇叭"相對擴大機輸出端阻尼要高，
阻尼係數=喇叭阻抗 / 擴大機輸出阻抗

我有一對12吋氣墊式喇叭,用Denon A1D (140W rms@8 Ohm, 20-20KHz) 推覺得普通,後來去弄到一部200W 後級，同一首歌
的低音魄力好非常多

rdcmd

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42樓

2015-09-25 17:58

我沒說我的機子是純A，再者我說的是4歐姆負載
難道在這個板上一定要斷定別人說謊才能顯得自己是高手？
既然高手來了，我這個跳樑小丑自動退場好了

wkh2006

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43樓

2015-09-25 18:33

rdcmd wrote:
我沒說我的機子是純A...(恕刪)

交流經驗,非指責。請勿過度解釋。

rdcmd

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44樓

2015-09-25 18:45

wkh2006 wrote:
交流經驗,非指責。...(恕刪)

打人一巴掌再說誤會，有意義嗎？

Isle of Skye

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45樓

2015-09-29 3:16

看五頁討論文，有偷偷笑出來

題目是請問所謂"這個喇叭很難推"到底是甚麼意思?

應該回到喇叭設計去討論用啥擴大機來推喇叭才會好聽

而不是用amp規格去想把喇叭推得好

譬如說同樣效率的a，b，c喇叭
a吧是全音域用反射式音箱是單端七瓦......ok啦
但
b吧是全音域用被載式號角音箱是，七瓦可能不夠力

c吧也是同樣效率，但四單體，分頻3音路，分音器用roll off用24db滾降
七瓦...要幾台來推............請問
請問沒晶體機好幾百瓦怎麼會好聽

所以即使喇叭規格一樣，但是喇叭設計方式不一樣，裡面工作原理大大不一樣，你說用同樣amp會有一樣推力和質感嗎?

又比如elac標榜小尺寸長衝程的低音和jbl的15寸低音所需要amp又不同
小尺寸長衝重的低音要發巨響一定用高出力的晶體機

你可以上論壇去問那問劉老師，不是我講的喔，是劉大主編講的

"老實說我沒有用管機搭配過ELAC，我聽ELAC全都搭配晶體機，由於管機對於低頻的控制力會比較弱，而ELAC的低頻如果有大功率晶體機，會表現得很好。"

http://www.audionet.com.tw/a/forum.php?mod=viewthread&tid=7230&extra=page%3D3%26filter%3Dtypeid%26typeid%3D171

而相反jbl的15寸低音，只要振膜輕輕推動一公分，低音的量就充滿室內空間
但是15寸低音單體音圈要產生足夠推力，一定要大電流擴大機

但是大功率的amp好像不等於大電流amp，呵呵，是吧!

密閉式喇叭要好聲也吃大功率
箱體內建推挽式低音單體要出好聲用管機也太為難

要喇叭出好聲，一定先這對喇叭設計原理搞懂，才能簡單找到適合這對喇叭推力和質感的amp
音響論壇那本喇叭專書有講到音箱設計原理，值得參考

個人淺見
amp規格看看，只是代表amp特性，不一定適合喇叭

ju5888

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46樓

2015-09-29 19:24

Isle of Skye wrote:
看五頁討論文，有偷...(恕刪)

當然,喇叭+擴大機才算是一個整體性的東西
不過有時候為了減低討論複雜度,單獨探討喇叭也並無不可

其實AMP很重要的一個主動元件:放大晶片(組)也很重要
因為我們都知道,放大晶片決定線性與否及失真度大小
就算電流充足,穩壓濾波一流,但是扭曲訊源的訊號
所謂正確表達了錯誤的訊息,基本上還是錯誤啊

回覆樓主的問題"這個喇叭很難推到底是甚麼意思?"
主觀上比較模糊,大致上就是不能得到滿意的音質音色,就是推得不好
客觀上就很明確,就是阻抗曲線有太多的峰值跟谷底,尤其低頻部位,這喇叭就很難推
這個網友也說過了,其實還有一條線,就是相位曲線
這個也是一樣,有太多的峰值跟谷底
代表音質音色跟訊源所要傳達的落差比較大,多數人不能得到滿意的音質音色
當然就算推得不好

fyl0206

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47樓

2015-09-29 20:10

Isle of Skye wrote:
看五頁討論文，有偷...(恕刪)

中肯！高手！

rdcmd wrote:
一般來說，家裡的視...(恕刪)

一般管機輸出變壓器的 tolerance 都抓在額定功率輸出的好幾倍餘裕是好聲的常見做法。

跟我們用平衡式的共軛環形變壓器的道理一樣！有些朋友說這種 1:1 的變壓器（110v 入； 120v 出）雖然可以很安靜，背景也很黑可是會把音樂的動態吃掉了。

我的經驗是你變壓器的額定輸出一定要抓很大，非常大！我自己就用到 3.3 kva 只供 AB 類 75 瓦/8 歐姆出力的 kt-88 推挽後級管子機了。on-line ups 轉換速度會不夠...

現代機種好幾百瓦的出力又可以很輕，可能是類似 D 類或 T 類數位放大線路（插幾支小管子做做前端音色的 buffer 騙騙人的強國機種..），使用交換式的電源節省成本（連 EI 型也省了..），不應該指望那種虛的假大功率去做足額的瓦數放大...

寧與同好爭高下，勿與傻瓜論長短...