Ryunosuke wrote:
追著把幾位版友的文章...(恕刪)
這一切還是要回歸音樂藝術的基本面~
不是墊了就好~而是墊了剛好才是好~
音樂藝術最難的是一切效果那麼恰到好處又自然~
如果要假甜假韻味都太簡單了~
如何真實的很好聽~才是真正最高段的課題~
人家老牌藝人隨便在電視節目上獻唱一曲就好聽的頭皮發麻~
那麼音響呢?
聲音在乾淨解析在好卻不帶有活生情感~一切也枉然~
Ryunosuke wrote:
追著把幾位版友的文章看完，有些事情想發問......
我想，大家應該都認同"原音不等於好聽" 而好聽或者
不好聽這點都算是個人主觀，如有的人喜歡高頻多有的
人喜歡低頻多.....
回歸墊材問題，假使今天有了完全可以抑制震動的墊材
，不再有共振使得機器受到影響，在理論上，是不是最
理想的(就算這樣聲音不一定會讓使用者喜歡)
幾個觀念讓你了解一下
1.「原音」無法得.hifi(HI-END)音響主要是重播.
2.從「震動」的角度來看,墊材多放於震源下方之物,因此很難去進行震源的抑震,主要能作為者為隔震、吸震.
3.音響的重播其對聲音的影響環節(因子)非常多(如各設備產品的性能、空間聲學的特性...等),因此隔震只是其中一個環節(因子)而已,如你拿一個MP3播放器,墊上隔振性能再佳的墊材,它還是MP3播放器而已,不會使MP3播放器變成高性能的hi-fi(HI-EDN)播放設備,因此理性且合理的了解墊材之作為與目的,就可以勘破許多墊材神話或誇大的廣告詞.
上面僅就客觀物理特性來說,若再牽涉到人,對聲音影響的感知環節(因子)除了物理特性外,還會有生理特性別、心理特性別...等,你想想,你有看過哪一盤菜放諸四海是所有人都喜歡的嗎?有看過哪一個女人或男人放諸四海所有人都喜歡的嗎?
「喜歡」、「好聽」對人類而言,是一種很主觀性的綜合評價.
理性與感性、科學與藝術
http://blog.xuite.net/thxisf/twblog
而是回歸到"科學"上，如果振動能夠被完美的抑制
即沒有這樣干擾因素，在科學上是不是最好的，而
非聽感上。
同時回前面版友的話，我所謂的"制震"指的就是完
美的隔震吸震，我明白墊材是被動性而非主動性，
但我所為的完美抑制振動，是指這整個音響系統，
完全不受到共振干擾。
會丟出這個問題是因為，既然共振在系統上是一個
干擾狀況，那科學上而非聽感上，當然是要將干擾
問題給移除。
此外HI-FI HI-END都好，其實原音重現在實務上
是不太可能的，製片時候，AD就已經失真一次，
我相信版友也都明白，探討原音重現都是在盡可能
的狀況下.....
家有愛貓初成長 http://rnsk.hopto.org/blog/
thxman wrote:
請問你所謂「好的墊材」,是要用哪些具體的指標去做評價?然後評價出「好」或「不好」?
當年C1047兄提說那物品應該將它商品化,在下是位做工程的,不是商人商家,且那些年事務煩多,無心力於此,因此C1047兄的好意與盛情在下心領也非常感謝
當然"隔震能力"是一個可以量化的具體指標
但是沒辦法量化的東西真的就不能比嗎?
敝人學的是生物科學, 生物科學有很多東西真的是不容易量化的
比如說"生活的品質(QOL, quality of life)",這個比音響好不好聽還要更玄的東西
一樣有人幫QOL做出評分系統來做科學的研究, 然後論文發得嚇嚇叫, 從講師一路變成大教授 (酸......)
音響這樣的東西雖然很主觀, 但如果兩樣東西的差異夠大時, 比較有聽音響習慣的玩家還是可以有一致的共識來分辨孰優孰劣的(達到統計上的意義),
如果做出來的結果達不到統計上的意義, 那代表兩樣東西的差異性不足, 即便量化的指標(隔震能力)有優勢, 也不能在終端(聽者的感覺)表現出明顯差距
Quality of life都有人做, 我們也可以想辦法透過一個好的評分系統(scoring system),做出一個Quality of sound指標啊.
比方說低頻方面就可以分為速度,量感還有下沉的深度 (any more?)
Scoring system是現在的顯學, 已經從學術被引用到現實生活中了, 之前評估一個棒球員或籃球員的能力, 大概只看打擊率, 全壘打, 得分, 命中率這樣的傳統指標, 透過一個好的scoring system, 更能夠把抽象的球員能力質轉換為實質的球員貢獻度, 提供球隊經理做建隊的參考
當然要做這樣的測試一定是大費周章的, 首先要有一套夠好的reference system, 然後要有一個聲學處理良好的環境(這就是THX兄的專長了), 然後要有一套嚴謹的研究設計 blind A-B test, 做測試的順序最好經過隨機抽樣處理(Randomization), 再來有做出一分簡單易懂好填寫的scoring system表格, 最後才是研究執行和統計分析........
當然,聽音樂不一定要搞這麼複雜 (年底快到了,寫這樣一套計畫搞不好還可以送國科會申請一下經費哩XD)
真的好不好聽, 三五好友相聚一下聽一聽也知, 如果覺得各有所長, 就各取所需吧!
我是真心想要試試看好的墊材, 談錢太俗氣, 但說真的你的東西如果價錢合理, 我是有意願買來聽聽看的
天然的硬木好歸好, 但終究屬於不可再生資源, 一棵60公分直徑的綠檀砍掉之後要在長出下一棵一樣大的,還要等上千年, 我上次在某家具工廠看到有人進口了100噸以上的小口徑阿根廷綠檀(最多30cm直徑), 真的不禁把Don't cry for me, Argentina改成Don't cry for me, Palo Santo(Palo Santo是綠檀的拉丁文俗名). 小樹砍光了以後怎麼會有大樹? 阿根廷人再這樣搞下去, 林業資源大概不久就衰竭了, 說起來還是巴西人聰明, 很早就把他們的好木頭通通管制起來不准出口, 自然也少人再去砍乏
離題了, sorry
dgg wrote:
當年喇叭論戰氛圍，好似又要開始了
結果是一團黑煙！
不會啊, 大家都同意隔震是最重要的, 隔震係數也很重要
只是我不覺得那是唯一的因素,唯一的指標罷了
除了這個外THX兄說的我都很認同阿!
ar3a wrote:
調音就是調音, 爭吵墊材好壞是沒有意義的
狗咬狗一嘴毛而已
關於狗咬狗一句, 我知道你要表達的是"這是一個無效的爭執"
但用這樣的字眼令當事人感到不是很舒服
可以換句話說嗎?
thxman wrote:
音響的重播其對聲音的影響環節(因子)非常多(如各設備產品的性能、空間聲學的特性...等),因此隔震只是其中一個環節(因子)而已,如你拿一個MP3播放器,墊上隔振性能再佳的墊材,它還是MP3播放器而已,不會使MP3播放器變成高性能的hi-fi(HI-EDN)播放設備,因此理性且合理的了解墊材之作為與目的,就可以勘破許多墊材神話或誇大的廣告詞.
沒錯, 再好的墊材也不能把垃圾變成黃金
但是可以吧黃金擦得更亮一點, 哈哈.......
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